Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
Начало
Помощь
Войти
Регистрация
Правила форума
Форум миссионерского портала диакона Андрея Кураева
-
Общий раздел
-
Общественно-политический раздел
(Модераторы:
К.В.Фил
,
Дмитрий Ильич Давыдов
,
Александр Девишев
,
Fotina M
) -
Методы работы органов опеки
Страниц:
1
...
6
[
7
]
8
...
10
Отправить эту тему
|
Печать
Автор
Тема: Методы работы органов опеки (Прочитано 7981 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Бугровская Наталия
Пользователь
Отсутствует
Вероисповедание:
Православный
Сообщений: 4789
Re: Методы работы органов опеки
«
Ответ #120 :
11.04.2008, 13:45:56 »
Цитата: р.Б. Иоанн от 11.04.2008, 13:40:35
А по-моему, лучше ноги переломать этим "органам опеки"...
Простите, не сдержался.
P.S. Но я бы так и сделал, тронь какая скотина моих детей.
Нет.
Драться надо с дипломатичным лицом и деп. методами.
Что мы и делали с Еленой Владимировной.
Родителям,кот.не умеют сдерживать своих эмоций
"навесят ярлык" подведут под статью и напичкают психотропными ,и скажут,так и было.
Сообщить модератору
Записан
Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате,и страдавша, и погребена.
И воскресшаго в третий день по Писанием.
р.Б. Иоанн
Фонд помощи
Отсутствует
Вероисповедание:
Православный
Сообщений: 6313
На речке-е, на речке-е, на том бережо-очке...
Re: Методы работы органов опеки
«
Ответ #121 :
11.04.2008, 13:50:02 »
Цитата: Бугровская Наталия от 11.04.2008, 13:45:56
Нет.
Драться надо с дипломатичным лицом и деп. методами.
Что мы и делали с Еленой Владимировной.
Родителям,кот.не умеют сдерживать своих эмоций
"навесят ярлык" подведут под статью и напичкают психотропными ,и скажут,так и было.
Пару вендетт - и никто не станет рисковать своим здоровьем ярлыки навешивать.
Не знаю, на знаю... Если бандитизм не искореняется по закону (несовершенен, допустим, или сам закон преступен), то у добропорядочных граждаен есть не только право, но и обязанность - искоренять его самостоятельно.
Сообщить модератору
Записан
"Кто людям помогает - теряет время зря. Хорошими делами прославиться нельзя" (с) А спастись - можно! Проверим?
www.odigon.ru
"Итак страждущие по воле Божией да предадут Ему, как верному Создателю, души свои, делая добро"
(1-е Петра, 4:19)
Лайхо Елена Владимировна
Фонд помощи
Отсутствует
Вероисповедание:
Православный
Сообщений: 1774
Re: Методы работы органов опеки
«
Ответ #122 :
11.04.2008, 13:52:31 »
Цитата: р.Б. Иоанн от 11.04.2008, 13:40:35
А по-моему, лучше ноги переломать этим "органам опеки"...
Другие вырастут.
Это гидра - с ней нужны другие методы. Само семя гадючье искоренить, заставы закрыть, а охраной поставить Илию Муромца и Добрыню Никитича.
Только помнить при этом, что дракон живет в
нашем
сердце...
Сообщить модератору
Записан
Благотворительный фонд "Человек и его вера"
http://www.odigon.ru
Паломническая ассоциация "Православная Европа"
http://www.orthodox-europe.eu/
Лайхо Елена Владимировна
Фонд помощи
Отсутствует
Вероисповедание:
Православный
Сообщений: 1774
Re: Методы работы органов опеки
«
Ответ #123 :
11.04.2008, 13:55:48 »
Цитата: р.Б. Иоанн от 11.04.2008, 13:50:02
Пару вендетт - и никто не станет рисковать своим здоровьем ярлыки навешивать.
Это уже было - нападения на сотрудников социальной службы. Итог: родителя - в психушку, детей - в приют.
После этого система еще больше закручивает гайки.
Сообщить модератору
Записан
Благотворительный фонд "Человек и его вера"
http://www.odigon.ru
Паломническая ассоциация "Православная Европа"
http://www.orthodox-europe.eu/
Бугровская Наталия
Пользователь
Отсутствует
Вероисповедание:
Православный
Сообщений: 4789
Re: Методы работы органов опеки
«
Ответ #124 :
11.04.2008, 13:56:29 »
Цитата: р.Б. Иоанн от 11.04.2008, 13:50:02
Пару вендетт - и никто не станет рисковать своим здоровьем ярлыки навешивать.
Не знаю, на знаю... Если бандитизм не искореняется по закону (несовершенен, допустим, или сам закон преступен), то у добропорядочных граждаен есть не только право, но и обязанность - искоренять его самостоятельно.
Даааа,я Вас понимаю.
Но... когда ЕВ позвонила и "мертвым голосом" сказала,что детей забрали мои призывы были похожи на Ваши.
Ан. нет.
Слишком ДОРОГАЯ ЦЕНА.
И тут "ОНИ" собрали всю волю в кулаки,а вежливо разговаривали с социалкой.
А других,просто заворачивали в ковры и увозили в психушку.
К тому же могут приехать и с полицией и с автоматами.
Тут надо не о себе думать, а о детках.
Помните?
Лена пролила на себя кипяток,но волдырей не было!
Законы физики не подействовали на человека,таков был стресс!!!
Сообщить модератору
Записан
Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате,и страдавша, и погребена.
И воскресшаго в третий день по Писанием.
Ольга Ведёхина
Форумчанин
Отсутствует
Вероисповедание:
Православный
Сообщений: 2342
Re: Методы работы органов опеки
«
Ответ #125 :
11.04.2008, 13:57:52 »
Госдума приняла закон о защите прав сирот:
http://www.rambler.ru/news/events/socialproblems/12552760.html
Сообщить модератору
Записан
"Вера без дел мертва." Иак.2-26
Лайхо Елена Владимировна
Фонд помощи
Отсутствует
Вероисповедание:
Православный
Сообщений: 1774
Re: Методы работы органов опеки
«
Ответ #126 :
11.04.2008, 14:08:48 »
Цитата: р.Б. Иоанн от 11.04.2008, 13:50:02
у добропорядочных граждан есть не только право, но и обязанность - искоренять его самостоятельно.
Вот слова мужа и воина! Ваше честное сердце по-другому сказать и не может!
Если бы еще и всегда так было - не пришлось бы слабым писать законы и искать дипломатии.
«
Последнее редактирование: 11.04.2008, 15:02:52 от Лайхо Елена Владимировна
»
Сообщить модератору
Записан
Благотворительный фонд "Человек и его вера"
http://www.odigon.ru
Паломническая ассоциация "Православная Европа"
http://www.orthodox-europe.eu/
Алёнушка
Форумчанин
Присутствует
Вероисповедание:
Православный
Сообщений: 5634
На том свете угольками сочтемся.
Re: Методы работы органов опеки
«
Ответ #127 :
11.04.2008, 14:33:18 »
Цитата: Ольга Ведёхина от 11.04.2008, 13:57:52
Госдума приняла закон о защите прав сирот:
http://www.rambler.ru/news/events/socialproblems/12552760.html
С того сайта
"Закон направлен на расширение прав нуждающихся в опеке и их опекунов. Впервые в нем вводится "ответственность опекунов за нарушение прав и законных интересов подопечных граждан". В частности,
органы опеки
теперь вправе
отстранять опекуна
от исполнения его обязанностей, если он использует своего подопечного в корыстных целях,
оставляет сироту или немощного без присмотра и помощи
."
О, теперь распояшутся!
Что касается Митрича, то он молодой, да кусачий
Сообщить модератору
Записан
Но задевать себя я не позволю, всегда поставлю на своем. Ни перед кем я не оробею, и будет всё, как я хочу (с Божьей помощью)
Я - тихое, мирное, безобидное создание... (без обиды еще никто не уходил)
Душа христианская, да совесть цыганская
Иконописцы, иконы на заказ
http://www.bogomazs.ru
р.Б. Иоанн
Фонд помощи
Отсутствует
Вероисповедание:
Православный
Сообщений: 6313
На речке-е, на речке-е, на том бережо-очке...
Re: Методы работы органов опеки
«
Ответ #128 :
11.04.2008, 14:39:18 »
Ладно, прочь эмоции!..
___
Активисты, гордость нашего форума и краса, держита нас в курсе всех событий!
Пожалуйста.
Сообщить модератору
Записан
"Кто людям помогает - теряет время зря. Хорошими делами прославиться нельзя" (с) А спастись - можно! Проверим?
www.odigon.ru
"Итак страждущие по воле Божией да предадут Ему, как верному Создателю, души свои, делая добро"
(1-е Петра, 4:19)
Светлана.
Гость
Re: Методы работы органов опеки
«
Ответ #129 :
11.04.2008, 15:08:57 »
Вообще... страшное дело... с одной стороны мало ли что этим тетям из опеки в голову взбредет, а с другой - ну, ведь действительно есть такие родители, к которым детей ближе чем за километр подпускать нельзя...
Но доказывать что ты нормальный прийдется нормальным.
Ох-хо-хо.... да ну вас... сегодня полночи снились кошмары, что у меня детей забирают...
Сообщить модератору
Записан
Лола
Форумчанин
Отсутствует
Вероисповедание:
Православный
Сообщений: 886
Re: Методы работы органов опеки
«
Ответ #130 :
11.04.2008, 15:37:34 »
Цитировать
Госдума приняла закон о защите прав сирот:
http://www.rambler.ru/news/events/socialproblems/12552760.html
Про этот закон еще осенью было слышо. Под это дело Лахова (председатель Комитета по делам семьи в Госдуме, активная феминистка в конце 90-х пыталась ввсести повсеместно секспросвет в школах) собиралась у нас ввести ювенальную юстицию. Но самое главное, что они хотели сделать - это запретить частные детдома и патронатные семьи, которые сейчас очень много. То есть те дети, которые пробыли в патронатных семьях много лет, оттуда бы изымались под любым предлогом для дальнейших манипуляций. Представляете себе состояние всех патронатных семей. Они подняли шум. Тоже и частные детдома все бы православные позакрывали и отняли только начинающих воцерковляться детей. У нас в приходе сейчас два частных детдома, один в Москве, другой в Подмосковье. Хорошо, что Общественная палата подналась на защиту детей. Все-таки шуму было много. Так и надо действовать. Народ у нас пока совесть еще не потерял.
У нас был такой случай в детдоме. У одного мальчика мама пила и за ним не следила, папы нет в помине, соседи пришли к нам в православный детдом и попросили его туда пристроить, чтобы хоть поесть было что ребеночку. Опека отдыхает. Отмыли, привели в чувства, стал в школе нашей учиться (у нас еще гимназия есть), все ему нравится, домой он не хочет совсем, в церковь ходит. Учится хорошо, лет около 8 ,точно не знаю. Опека тоже интересуется частными детдомами. Унали про ребеночка. Мамашу тотчас лишили прав и было за что. Приезжают с автоматами человек 12 в детдом, врываются, требуют ребенка, его нет, он в школу на уроках. Пока ехали в школу из детдома позвонили туда ,они парня в шкафу запрятали каком-то, не нашли. Страшно ругались, сказали, что еще приедут. Мы через свои каналы узнали, что на ребенка уже оформлена путевка, а это значит, что его уже продали заграницу (они же видели, что он чистенький, ухоженный, родителей нет). Мы в суд - как же так, ребенок у нас уже содержится, зачем ему нервы портить. Отказали, потому что по нашим законам всеми отнятыми от родителей детьми владеет опека и только она может дать разрешение на содержание ребенка в частном детдоме, а опека не дает, естественно. Прошло немного времени. Вдруг среди ночи вламываются в детдом, где спят дети, как фашисты везде включают свет, осматривают детей, ищут. Оказалось, что его уже увезли в загородный детдом, потому что лето наступило. Так и не отдали. Отец настоятель сказал, что будет его прятать, пока им не надоест. Сторожа ,который открыл дверь среди ночи этим зверям уволили сразу.
Вот они - "методы работы органов опеки".
Единственный способ - держаться всем вместе и показывать свое недовольство. Чиновникам проблемы тоже не нужны, если чиновник проблемный, то его заменят менее проблемным, а он тут хорошо кормится.
Я считаю, что если выражать недовольство массово (пусть они это называют экстремизмом) - то это уже воля народа. Если один человек будет бороться за своего ребенка, то его упекут в психушку как ненормального, а если прийдут к этой опеке 5000 человек с прессой и будут скандировать и прославят эту опекуншу, - то это уже другое дело. 5000 человек сразу не упечешь. Во Франции арабских детей ювенальщики не трогают, там потом эту ювенальную судиху найдут на помойке без головы, они это знают. У арабов свои методы борьбы. А мы можем массово, организованно, но очень твердо тоже показать свое мнение.
Так что давайте держаться вместе!
Сообщить модератору
Записан
Алёнушка
Форумчанин
Присутствует
Вероисповедание:
Православный
Сообщений: 5634
На том свете угольками сочтемся.
Re: Методы работы органов опеки
«
Ответ #131 :
11.04.2008, 15:53:13 »
Цитата: Светлана. от 11.04.2008, 15:08:57
Но доказывать что ты нормальный прийдется нормальным.
Причем нормальным чаще.
Органы опеки с ненормальными связываться не будут, тем дети пофиг, отберут - меньше хлопот, это раз. А два то, что запросто могут быть хорошо избитыми. Маргиналам терять нечего, вот и переломают опеке ноги или головы.
Это уже во Франции проходили. Отбирают детей у нормальных родителей, а к арабам и прочим не суются
Сообщить модератору
Записан
Но задевать себя я не позволю, всегда поставлю на своем. Ни перед кем я не оробею, и будет всё, как я хочу (с Божьей помощью)
Я - тихое, мирное, безобидное создание... (без обиды еще никто не уходил)
Душа христианская, да совесть цыганская
Иконописцы, иконы на заказ
http://www.bogomazs.ru
Таня
Форумчанин
Отсутствует
Вероисповедание:
Православный
Сообщений: 1287
Re: Методы работы органов опеки
«
Ответ #132 :
11.04.2008, 15:55:47 »
Цитата: Светлана. от 11.04.2008, 05:37:01
Если опеку оформляет родственник, то опекунские деньги не платят.
К тому же пенсионерам не оформляют опеку. У меня одноклассница была стюардессой на самолете, который Украина сбила. И у нее был сын, а муж умер еще до нее, т.е. ребенок остался круглый сирота, но родителям ее не давали опеку - старые уже. У нас по ТВ даже сюжет об этом был.
Знаю бабушку-опекуншу, которой перевалило за 80. Опека переодически справляется
о ее здоровье, чем-то помогает. Возраст не является препятствием для оформления
опеки.
Я спросила на форуме усыновителей, там сказали, что деньги платят опекуну-родственнику,
если родители лишены род. прав (или ограничены?).
Сообщить модератору
Записан
Алёнушка
Форумчанин
Присутствует
Вероисповедание:
Православный
Сообщений: 5634
На том свете угольками сочтемся.
Re: Методы работы органов опеки
«
Ответ #133 :
11.04.2008, 15:58:40 »
Может действительно по тихому таким "спецам по опеке" головы проламывать?
Ну не проламывать, просто колотить ...
Бабушка могла стать опекуном до наступления "критического" возраста. Надо законы почитать, что там на тему возраста опекуна написано
Сообщить модератору
Записан
Но задевать себя я не позволю, всегда поставлю на своем. Ни перед кем я не оробею, и будет всё, как я хочу (с Божьей помощью)
Я - тихое, мирное, безобидное создание... (без обиды еще никто не уходил)
Душа христианская, да совесть цыганская
Иконописцы, иконы на заказ
http://www.bogomazs.ru
Valera
Форумчанин
Присутствует
Вероисповедание:
Православный
Сообщений: 708
Re: Методы работы органов опеки
«
Ответ #134 :
11.04.2008, 16:09:12 »
Цитата: Алёнушка от 11.04.2008, 15:58:40
Может действительно по тихому таким "спецам по опеке" головы проламывать?
Ну не проламывать, просто колотить ...
Если удастся широко осветить эту проблему через СМИ - пользы будет гораздо больше, чем от проломленной головы.
Хотя руки конечно очень чешутся .. . Насильно отнять ребенка у родителя - это преступление против человеческой природы. За это надо срок давать как за изнасилования.
Сообщить модератору
Записан
Лайхо Елена Владимировна
Фонд помощи
Отсутствует
Вероисповедание:
Православный
Сообщений: 1774
Re: Методы работы органов опеки
«
Ответ #135 :
11.04.2008, 16:15:26 »
Цитата: Алёнушка от 11.04.2008, 15:58:40
Может действительно по тихому таким "спецам по опеке" головы проламывать?
Ну не проламывать, просто колотить ...
Лучше постоянно капать - проверенная китайская пытка.
Сообщить модератору
Записан
Благотворительный фонд "Человек и его вера"
http://www.odigon.ru
Паломническая ассоциация "Православная Европа"
http://www.orthodox-europe.eu/
Ольга Ведёхина
Форумчанин
Отсутствует
Вероисповедание:
Православный
Сообщений: 2342
Re: Методы работы органов опеки
«
Ответ #136 :
11.04.2008, 16:19:51 »
Боюсь, что приходит время, когда приоритетное право ребенка на родителей надо закреплять в конституции.
Не опоздать бы с этим правом...
Сообщить модератору
Записан
"Вера без дел мертва." Иак.2-26
Лайхо Елена Владимировна
Фонд помощи
Отсутствует
Вероисповедание:
Православный
Сообщений: 1774
Re: Методы работы органов опеки
«
Ответ #137 :
11.04.2008, 16:20:59 »
Цитата: Valera от 11.04.2008, 16:09:12
Насильно отнять ребенка у родителя - это преступление против человеческой природы. За это надо срок давать как за изнасилования.
Вчера Ольга Лукоянова из Питера сообщила, что после угрозы социалки отнять детей у нее появилась угроза выкидыша
http://forum.pravmama.ru/viewtopic.php?t=1294&start=0
Сообщить модератору
Записан
Благотворительный фонд "Человек и его вера"
http://www.odigon.ru
Паломническая ассоциация "Православная Европа"
http://www.orthodox-europe.eu/
Ольга Ведёхина
Форумчанин
Отсутствует
Вероисповедание:
Православный
Сообщений: 2342
Re: Методы работы органов опеки
«
Ответ #138 :
11.04.2008, 16:21:27 »
Цитата: Лайхо Елена Владимировна от 11.04.2008, 16:15:26
Лучше постоянно капать - проверенная китайская пытка.
Это, безусловно, лучше. Причем капать сильной струей.
Однако реальность такова, что далеко не у всех пострадавших семей есть возможность развить бурную деятельность и получить поддержку общественности, достаточную для измнения ситуации.
Сообщить модератору
Записан
"Вера без дел мертва." Иак.2-26
Лайхо Елена Владимировна
Фонд помощи
Отсутствует
Вероисповедание:
Православный
Сообщений: 1774
Re: Методы работы органов опеки
«
Ответ #139 :
11.04.2008, 16:23:05 »
Цитата: Ольга Ведёхина от 11.04.2008, 16:19:51
Боюсь, что приходит время, когда приоритетное право ребенка на родителей надо закреплять в конституции.
Не опоздать бы с этим правом...
Поздно, Оленька! Есть в мире такой закон и он уже отравлен -
право ребенка на встречи с родителем
заставляет организовывать эти встречи даже против желания ребенка.
Сообщить модератору
Записан
Благотворительный фонд "Человек и его вера"
http://www.odigon.ru
Паломническая ассоциация "Православная Европа"
http://www.orthodox-europe.eu/
Страниц:
1
...
6
[
7
]
8
...
10
Отправить эту тему
|
Печать
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Миссионерский Фонд диакона Андрея Кураева
-----------------------------
=> Общие вопросы по деятельности Фонда
=> Предложения по деятельности Фонда
-----------------------------
Православный раздел
-----------------------------
=> Бюро православных идей
=> Аскетика. Духовная жизнь в православии
=> Православное служение
=> Воскресная школа. Православие в школе
=> Православное паломничество
=> Православные праздники. Православные святыни
===> Великий Пост
=> Православие и бизнес
=> Работа и вакансии для православных
=> Просьбы о молитве
===> Архив молитвенного раздела
-----------------------------
Общий раздел
-----------------------------
=> Христианофобия в современном мире
=> Новости портала
=> Публицистический раздел о.Андрея Кураева
=> Обсуждение книг, статей, лекций о.Андрея Кураева
=> Миссионерство
=> Секты
=> Оккультизм
=> Псевдо-православные учения
=> Общественно-политический раздел
=> Обсуждение православных событий и новостей
-----------------------------
Православное вероучение
-----------------------------
=> Священное Писание
=> Богословские вопросы
=> Основы православия. Догматы православной веры
=> Православное богослужение, таинства
=> Язык православного богослужения
-----------------------------
Межконфессиональный и межрелигиозный диспут
-----------------------------
=> Православие и иные христианские конфессии
=> Православие и ислам
=> Православие и иудаизм
=> Православие и иные религии
-----------------------------
Православие и атеизм
-----------------------------
=> Философские и мировоззренческие проблемы
=> Наука и религия
===> Научные мифы
=> Околонаучные события, вопросы образования
-----------------------------
История
-----------------------------
=> Всеобщая история
=> История России с древнейших времён до 1917 года
=> История России после 1917 года
=> Персоналии
=> Общий раздел: обществознание, демография, история культуры, вспомогательные исторические дисциплины
===> "Свалка истории"
=> История Церкви
-----------------------------
Культура и искусство
-----------------------------
=> Общие вопросы культуры
=> Литература, новинки книжного рынка, рецензии
===> Духовная литература
===> Литературный клуб
=> Архитектура, живопись, графика
===> Фотография
=> Театр, кино, телевидение, радио
=> Музыка и музыканты
=> Церковное искусство
===> Иконография
===> Церковное пение
-----------------------------
Семья, дети, воспитание
-----------------------------
=> ОПК в школе
=> Выбор спутника жизни
=> Вопросы супружеских отношений
=> Вопросы семейных отношений, воспитание детей
===> Родительский практикум
=> Отрок
-----------------------------
Задать вопрос
-----------------------------
=> Вопросы о.Андрею Кураеву
=> Вопросы священнику
=> Вопросы `чайников` `корифейникам`
=> Сомнительные вопросы
=> Посоветуйте мне
=> Юридическая помощь
=> Поиск информации
-----------------------------
Знакомства, встречи в реале
-----------------------------
=> Знакомства для встреч в реале
=> Знакомства по интересам
=> Знакомства для общения
=> Ищу спутника жизни
-----------------------------
Медицинский раздел
-----------------------------
=> Физическое здоровье
=> Детское здоровье
=> Душевное здоровье, психология, психиатрия
=> Наркомания
=> Алкоголизм
=> Пристрастия, зависимости
-----------------------------
Православный интернет
-----------------------------
=> Библиотека православного миссионера
=> Новости православного интернета
=> Обсуждение существующих интернет-проектов
=> Обновления сайтов православного интернета
=> Компьютерная помощь и бесплатное программное обеспечение
-----------------------------
Православное движение `Курский вокзал. Бездомные дети`
-----------------------------
=> Деятельность Православного Движения `Курский вокзал. Бездомные дети`
===> Текущая деятельность
===> Проблемы наших подопечных
=====> Беспризорные сироты
=====> Беспризорные, лишившиеся родителей
=====> Беспризорные, сбежавшие от родителей
=====> Беспризорные с нарко, -алко, -токсико и др. зависимостями
=====> Беспризорные, лишенные свободы
=====> Бездомные (молодежь)
=====> Утерявшие документы
=====> Лишенные свободы
=====> Трудности с жильем
=====> Нарко, -алко, -токсико зависимые (молодежь)
=====> Другие проблемы
===> Помогите (наши нужды)
===> Результаты нашей деятельности
===> Сотрудничество (Объединенные проекты)
=====> Работающие проекты
=====> Ваши предложения
=====> Общие нужды
=> Молитвы о детях и молодежи, попавших в трудную жизненную ситуацию
=> Творчество беспризорников и о беспризорниках
-----------------------------
Благотворительность
-----------------------------
=> Фонд помощи "Человек и его вера"
=> Новости фонда помощи "Человек и его вера"
=> Прошу помощи
===> Просьбы из Украины
=> Предлагаю помощь
=> Помощь храмам и монастырям
=> Детские дома, приюты и социальные проекты
=> Дети
=> Семьи
=> Помощь больным и инвалидам
=> Архив
-----------------------------
Обменяю, отдам, возьму
-----------------------------
=> Отдам даром
=> Возьму даром
-----------------------------
Разное
-----------------------------
=> Поздравления
=> Флуд
===> Нарния
=> Корзина
=> Объявления
=> Трибуна
=> Порадуйтесь со мной :)
=> Пожалейте меня :(
=> Кулинарный раздел
=> Сад и огород с молитвой
=> Православный юмор, казусы
-----------------------------
О работе форумов
-----------------------------
=> Правила форума
=> Вопросы по работе форумов
=> Предложения об открытии новых тем и разделов
Страница сгенерирована за 1.603 секунд. Запросов: 20.