[Николай К]

Это неправильная формулировка. Не наш Бог и их Бог, а наше исповедание Бога и их понимание Бога. Как-то так. Иначе многобожие сущее...

А при чем многобожие? Вы не допускаете, что кто-то, под видом Бога, поклоняется бесам? У иудеев, мусульман, православных, иеговистов и т.д. настолько различны представления о Боге, что лично мне трудно вообразить все это воплощенное в одно Существо, именуемое, однако всеми, Богом.

[Павел Л.]

А при чем многобожие? Вы не допускаете, что кто-то, под видом Бога, поклоняется бесам? У иудеев, мусульман, православных, иеговистов и т.д. настолько различны представления о Боге, что лично мне трудно вообразить все это воплощенное в одно Существо, именуемое, однако всеми, Богом.

Так ведь не о Боге и бесах речь, а о едином Боге. Ведь объективно-то Бог один, а как мы Его описывает, какими атрибутами и качествами наделяем (иногда явно бесовскими, как в кришнаизме) - это зависит от вероисповедания.

[Николай К]

Так ведь не о Боге и бесах речь, а о едином Боге. Ведь объективно-то Бог один, а как мы Его описывает, какими атрибутами и качествами наделяем (иногда явно бесовскими, как в кришнаизме) - это зависит от вероисповедания.

А вероисповедание, что, по Вашему? Кого Вы исповедуете, тому и поклоняетесь. И наоборот. Мало ли что я говорю, будто я именно Богу поклоняюсь. Разве не читали, как один монах поклонился богу, а увидел копыта? Вот так он был вразумлен. А вот другие копыт не только не видят но еще и глаза прикрывают, что бы не увидеть.
Мне вообще трудно понять подобную точку зрения. Что в Вашем понимании Единый Бог? Он один и нет никого кто может быть Богом или все боги это единый бог? Если Бог один и нет никакого другого бога, то как могут поклонятся Ему те кто его отвергли? Они же его ОТВЕРГЛИ, как этого не понять? А значит тот, кому они поклоняются,  не может быть Богом. Так о каком поклонении Единому Богу вы говорите?

[Роман Касоб]

А вероисповедание, что, по Вашему? Кого Вы исповедуете, тому и поклоняетесь. И наоборот. Мало ли что я говорю, будто я именно Богу поклоняюсь. Разве не читали, как один монах поклонился богу, а увидел копыта? Вот так он был вразумлен. А вот другие копыт не только не видят но еще и глаза прикрывают, что бы не увидеть.
Мне вообще трудно понять подобную точку зрения. Что в Вашем понимании Единый Бог? Он один и нет никого кто может быть Богом или все боги это единый бог? Если Бог один и нет никакого другого бога, то как могут поклонятся Ему те кто его отвергли? Они же его ОТВЕРГЛИ, как этого не понять? А значит тот, кому они поклоняются,  не может быть Богом. Так о каком поклонении Единому Богу вы говорите?

Моисей говорит: Г-споду Б-гу твоему поклонишься и Тому Единому послужишь. Смотри: при слове "послужишь" прибавлено "Единому", а к слову "поклонишься" - не прибавлено. Значит поклоняться можно и не Б-гу, потому что поклонение есть выражение почтения, служить же нельзя никому, кроме Б-га.

[Николай К]

Моисей говорит: Г-споду Б-гу твоему поклонишься и Тому Единому послужишь. Смотри: при слове "послужишь" прибавлено "Единому", а к слову "поклонишься" - не прибавлено. Значит поклоняться можно и не Б-гу, потому что поклонение есть выражение почтения, служить же нельзя никому, кроме Б-га.

Слово нельзя, можно различно трактовать. Вы имеете ввиду невозможно или запрещено? Одни служат Богу, другие диаволу.

[Роман Касоб]

Слово нельзя, можно различно трактовать. Вы имеете ввиду невозможно или запрещено? Одни служат Богу, другие диаволу.

Имеется ввиду запрещено. Вообще-то я привел это к тому, что нельзя кому-либо поклоняться кроме Б-га, оказывается можно.

[Николай К]

Имеется ввиду запрещено. Вообще-то я привел это к тому, что нельзя кому-либо поклоняться кроме Б-га, оказывается можно.

Не очень понял Вашу мысль. Например: "нельзя падать в яму- ноги поломаешь". Человек ночью шел, не заметил, упал в яму. Точно так и в нашем случае, верит что (или хочет верить) поклоняется Богу, но на самом деле поклоняется дьяволу.

[Роман Касоб]

Не очень понял Вашу мысль. Например: "нельзя падать в яму- ноги поломаешь". Человек ночью шел, не заметил, упал в яму. Точно так и в нашем случае, верит что (или хочет верить) поклоняется Богу, но на самом деле поклоняется дьяволу.

То есть именно так Вы расцениваете это толкование Торы, которое я привел?

[Павел Л.]

А значит тот, кому они поклоняются,  не может быть Богом. Так о каком поклонении Единому Богу вы говорите?

Я уже сказал, что Бог объективно существует. И существуют "точки зрения" на Бога. Одни приписывают ему одни качества, другие приписывают ему другие качества. Но я не говорю, что все точки зрения и мнения о Боге равноценны. Но, одна из них истинная, остальные нет.

[Николай К]

То есть именно так Вы расцениваете это толкование Торы, которое я привел?

Я Тору не толковал, я пытался обьяснить, что запрет не устраняет возможность. Например сатанисты  поклоняются не Богу, хоть и сказано нельзя.

[Николай К]

Я уже сказал, что Бог объективно существует. И существуют "точки зрения" на Бога. Одни приписывают ему одни качества, другие приписывают ему другие качества. Но я не говорю, что все точки зрения и мнения о Боге равноценны. Но, одна из них истинная, остальные нет.

Фу-у. Вы, похоже, забыли о чем спорим. Если существующая "точка зрения" на Бога, существенно отличается от Самого Бога, более того, она прямо противоположна, то кому тогда поклоняется сторонник этой точки зрения?

[Павел Л.]

Фу-у. Вы, похоже, забыли о чем спорим. Если существующая "точка зрения" на Бога, существенно отличается от Самого Бога, более того, она прямо противоположна, то кому тогда поклоняется сторонник этой точки зрения?

Ну так изначально вопрос и был о том, что "наш Бог и их Б-г"... И я сказал, что это неправильно так ставить вопрос, так как Бог один, а точек зрения много. Вот. Точка зрения действительно отлична почти до "наоборот", но тогда ставить вопрос надо о точке зрения, а не о Боге, который объективно один. Что я изначально и предположил. А Вы меня начали зачем-то опровергать, как будто я сказал, что-то неправильно

[Николай К]

Ну так изначально вопрос и был о том, что "наш Бог и их Б-г"... И я сказал, что это неправильно так ставить вопрос, так как Бог один, а точек зрения много. Вот. Точка зрения действительно отлична почти до "наоборот", но тогда ставить вопрос надо о точке зрения, а не о Боге, который объективно один. Что я изначально и предположил. А Вы меня начали зачем-то опровергать, как будто я сказал, что-то неправильно

Ну так следуя Вашей логике, нужно не говорить о Едином Боге, а сказать прямо, что у них не Бог и нечего его так называть.

[Павел Л.]

Ну так следуя Вашей логике, нужно не говорить о Едином Боге, а сказать прямо, что у них не Бог и нечего его так называть.

Я бы сказал так: у нас один Бог, но исповедуют они его безобразно плохо. Обидночесслово.

[Николай К]

Я бы сказал так: у нас один Бог, но исповедуют они его безобразно плохо. Обидночесслово.

я умываю руки

[Роман Касоб]

Я Тору не толковал, я пытался обьяснить, что запрет не устраняет возможность. Например сатанисты  поклоняются не Богу, хоть и сказано нельзя.

Видимо не внимательно прочитали мой исходный пост:

Моисей говорит: Г-споду Б-гу твоему поклонишься и Тому Единому послужишь. Смотри: при слове "послужишь" прибавлено "Единому", а к слову "поклонишься" - не прибавлено. Значит поклоняться можно и не Б-гу, потому что поклонение есть выражение почтения, служить же нельзя никому, кроме Б-га.

Здесь говорится, что служить кроме Б-га нельзя, а поклоняться можно.

[Николай К]

Видимо не внимательно прочитали мой исходный пост:Здесь говорится, что служить кроме Б-га нельзя, а поклоняться можно.

Моисей говорит: Г-споду Б-гу твоему поклонишься и Тому Единому послужишь. Смотри: при слове "послужишь" прибавлено "Единому", а к слову "поклонишься" - не прибавлено. Значит поклоняться можно и не Б-гу, потому что поклонение есть выражение почтения, служить же нельзя никому, кроме Б-га.

Вы это о чем? О троице?
По Вашему "Г-споду Б-гу" и "Тому Единому" разные лица?

[Роман Касоб]

Вы это о чем? О троице?
По Вашему "Г-споду Б-гу" и "Тому Единому" разные лица?

Нет, просто раз не упомянуто о единственности Творца, то и поклоняться можно не Ему одному. Троица здесь не причем.