Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
  
 

С 10.09.2010 с 18:00 до 12.09.2010 до 23:00 сервер будет остановлен на профилактику.
Страниц: 1 ... 14 [15]
  Отправить эту тему  |  Печать  
Автор Тема: Наш Бог и их Б-г  (Прочитано 8401 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Николай К
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Православный

Сообщений: 2102



« Ответ #280 : 25.09.2009, 16:41:03 »

Это неправильная формулировка. Не наш Бог и их Бог, а наше исповедание Бога и их понимание Бога. Как-то так. Иначе многобожие сущее...
А при чем многобожие? Вы не допускаете, что кто-то, под видом Бога, поклоняется бесам? У иудеев, мусульман, православных, иеговистов и т.д. настолько различны представления о Боге, что лично мне трудно вообразить все это воплощенное в одно Существо, именуемое, однако всеми, Богом.
Сообщить модератору   Записан
Павел Л.
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Православный

Сообщений: 322


« Ответ #281 : 26.09.2009, 20:10:13 »

А при чем многобожие? Вы не допускаете, что кто-то, под видом Бога, поклоняется бесам? У иудеев, мусульман, православных, иеговистов и т.д. настолько различны представления о Боге, что лично мне трудно вообразить все это воплощенное в одно Существо, именуемое, однако всеми, Богом.

Так ведь не о Боге и бесах речь, а о едином Боге. Ведь объективно-то Бог один, а как мы Его описывает, какими атрибутами и качествами наделяем (иногда явно бесовскими, как в кришнаизме) - это зависит от вероисповедания.
Сообщить модератору   Записан

...будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением (1Пет.3:15).
Николай К
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Православный

Сообщений: 2102



« Ответ #282 : 28.09.2009, 22:39:53 »

Так ведь не о Боге и бесах речь, а о едином Боге. Ведь объективно-то Бог один, а как мы Его описывает, какими атрибутами и качествами наделяем (иногда явно бесовскими, как в кришнаизме) - это зависит от вероисповедания.
А вероисповедание, что, по Вашему? Кого Вы исповедуете, тому и поклоняетесь. И наоборот. Мало ли что я говорю, будто я именно Богу поклоняюсь. Разве не читали, как один монах поклонился богу, а увидел копыта? Вот так он был вразумлен. А вот другие копыт не только не видят но еще и глаза прикрывают, что бы не увидеть.
Мне вообще трудно понять подобную точку зрения. Что в Вашем понимании Единый Бог? Он один и нет никого кто может быть Богом или все боги это единый бог? Если Бог один и нет никакого другого бога, то как могут поклонятся Ему те кто его отвергли? Они же его ОТВЕРГЛИ, как этого не понять? А значит тот, кому они поклоняются,  не может быть Богом. Так о каком поклонении Единому Богу вы говорите?
Сообщить модератору   Записан
Роман Касоб
Форумчанин
*
Присутствует Присутствует

Вероисповедание:
Иудей

Сообщений: 4434


« Ответ #283 : 29.09.2009, 07:05:03 »

А вероисповедание, что, по Вашему? Кого Вы исповедуете, тому и поклоняетесь. И наоборот. Мало ли что я говорю, будто я именно Богу поклоняюсь. Разве не читали, как один монах поклонился богу, а увидел копыта? Вот так он был вразумлен. А вот другие копыт не только не видят но еще и глаза прикрывают, что бы не увидеть.
Мне вообще трудно понять подобную точку зрения. Что в Вашем понимании Единый Бог? Он один и нет никого кто может быть Богом или все боги это единый бог? Если Бог один и нет никакого другого бога, то как могут поклонятся Ему те кто его отвергли? Они же его ОТВЕРГЛИ, как этого не понять? А значит тот, кому они поклоняются,  не может быть Богом. Так о каком поклонении Единому Богу вы говорите?
Моисей говорит: Г-споду Б-гу твоему поклонишься и Тому Единому послужишь. Смотри: при слове "послужишь" прибавлено "Единому", а к слову "поклонишься" - не прибавлено. Значит поклоняться можно и не Б-гу, потому что поклонение есть выражение почтения, служить же нельзя никому, кроме Б-га.
Сообщить модератору   Записан

Николай К
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Православный

Сообщений: 2102



« Ответ #284 : 29.09.2009, 13:25:07 »

Моисей говорит: Г-споду Б-гу твоему поклонишься и Тому Единому послужишь. Смотри: при слове "послужишь" прибавлено "Единому", а к слову "поклонишься" - не прибавлено. Значит поклоняться можно и не Б-гу, потому что поклонение есть выражение почтения, служить же нельзя никому, кроме Б-га.
Слово нельзя, можно различно трактовать. Вы имеете ввиду невозможно или запрещено? Одни служат Богу, другие диаволу.
« Последнее редактирование: 29.09.2009, 13:49:33 от Николай К » Сообщить модератору   Записан
Роман Касоб
Форумчанин
*
Присутствует Присутствует

Вероисповедание:
Иудей

Сообщений: 4434


« Ответ #285 : 29.09.2009, 18:59:49 »

Слово нельзя, можно различно трактовать. Вы имеете ввиду невозможно или запрещено? Одни служат Богу, другие диаволу.
Имеется ввиду запрещено. Вообще-то я привел это к тому, что нельзя кому-либо поклоняться кроме Б-га, оказывается можно.
Сообщить модератору   Записан

Николай К
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Православный

Сообщений: 2102



« Ответ #286 : 29.09.2009, 23:09:53 »

Имеется ввиду запрещено. Вообще-то я привел это к тому, что нельзя кому-либо поклоняться кроме Б-га, оказывается можно.
Не очень понял Вашу мысль. Например: "нельзя падать в яму- ноги поломаешь". Человек ночью шел, не заметил, упал в яму. Точно так и в нашем случае, верит что (или хочет верить) поклоняется Богу, но на самом деле поклоняется дьяволу.
Сообщить модератору   Записан
Роман Касоб
Форумчанин
*
Присутствует Присутствует

Вероисповедание:
Иудей

Сообщений: 4434


« Ответ #287 : 30.09.2009, 01:27:31 »

Не очень понял Вашу мысль. Например: "нельзя падать в яму- ноги поломаешь". Человек ночью шел, не заметил, упал в яму. Точно так и в нашем случае, верит что (или хочет верить) поклоняется Богу, но на самом деле поклоняется дьяволу.
То есть именно так Вы расцениваете это толкование Торы, которое я привел?
Сообщить модератору   Записан

Павел Л.
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Православный

Сообщений: 322


« Ответ #288 : 30.09.2009, 08:40:10 »

А значит тот, кому они поклоняются,  не может быть Богом. Так о каком поклонении Единому Богу вы говорите?

Я уже сказал, что Бог объективно существует. И существуют "точки зрения" на Бога. Одни приписывают ему одни качества, другие приписывают ему другие качества. Но я не говорю, что все точки зрения и мнения о Боге равноценны. Но, одна из них истинная, остальные нет.

Сообщить модератору   Записан

...будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением (1Пет.3:15).
Николай К
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Православный

Сообщений: 2102



« Ответ #289 : 30.09.2009, 14:09:03 »

То есть именно так Вы расцениваете это толкование Торы, которое я привел?
Я Тору не толковал, я пытался обьяснить, что запрет не устраняет возможность. Например сатанисты  поклоняются не Богу, хоть и сказано нельзя.
Сообщить модератору   Записан
Николай К
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Православный

Сообщений: 2102



« Ответ #290 : 30.09.2009, 14:13:32 »

Я уже сказал, что Бог объективно существует. И существуют "точки зрения" на Бога. Одни приписывают ему одни качества, другие приписывают ему другие качества. Но я не говорю, что все точки зрения и мнения о Боге равноценны. Но, одна из них истинная, остальные нет.


Фу-у. Вы, похоже, забыли о чем спорим. Если существующая "точка зрения" на Бога, существенно отличается от Самого Бога, более того, она прямо противоположна, то кому тогда поклоняется сторонник этой точки зрения?
Сообщить модератору   Записан
Павел Л.
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Православный

Сообщений: 322


« Ответ #291 : 30.09.2009, 15:55:27 »

Фу-у. Вы, похоже, забыли о чем спорим. Если существующая "точка зрения" на Бога, существенно отличается от Самого Бога, более того, она прямо противоположна, то кому тогда поклоняется сторонник этой точки зрения?

Ну так изначально вопрос и был о том, что "наш Бог и их Б-г"... И я сказал, что это неправильно так ставить вопрос, так как Бог один, а точек зрения много. Вот. Точка зрения действительно отлична почти до "наоборот", но тогда ставить вопрос надо о точке зрения, а не о Боге, который объективно один. Что я изначально и предположил. А Вы меня начали зачем-то опровергать, как будто я сказал, что-то неправильно Улыбка
Сообщить модератору   Записан

...будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением (1Пет.3:15).
Николай К
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Православный

Сообщений: 2102



« Ответ #292 : 30.09.2009, 15:59:27 »

Ну так изначально вопрос и был о том, что "наш Бог и их Б-г"... И я сказал, что это неправильно так ставить вопрос, так как Бог один, а точек зрения много. Вот. Точка зрения действительно отлична почти до "наоборот", но тогда ставить вопрос надо о точке зрения, а не о Боге, который объективно один. Что я изначально и предположил. А Вы меня начали зачем-то опровергать, как будто я сказал, что-то неправильно Улыбка

Ну так следуя Вашей логике, нужно не говорить о Едином Боге, а сказать прямо, что у них не Бог и нечего его так называть.
Сообщить модератору   Записан
Павел Л.
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Православный

Сообщений: 322


« Ответ #293 : 30.09.2009, 17:14:21 »

Ну так следуя Вашей логике, нужно не говорить о Едином Боге, а сказать прямо, что у них не Бог и нечего его так называть.

Я бы сказал так: у нас один Бог, но исповедуют они его безобразно плохо. Обидночесслово.
Сообщить модератору   Записан

...будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением (1Пет.3:15).
Николай К
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Православный

Сообщений: 2102



« Ответ #294 : 30.09.2009, 23:43:31 »

Я бы сказал так: у нас один Бог, но исповедуют они его безобразно плохо. Обидночесслово.
я умываю руки
Сообщить модератору   Записан
Роман Касоб
Форумчанин
*
Присутствует Присутствует

Вероисповедание:
Иудей

Сообщений: 4434


« Ответ #295 : 01.10.2009, 06:36:25 »

Я Тору не толковал, я пытался обьяснить, что запрет не устраняет возможность. Например сатанисты  поклоняются не Богу, хоть и сказано нельзя.
Видимо не внимательно прочитали мой исходный пост:
Моисей говорит: Г-споду Б-гу твоему поклонишься и Тому Единому послужишь. Смотри: при слове "послужишь" прибавлено "Единому", а к слову "поклонишься" - не прибавлено. Значит поклоняться можно и не Б-гу, потому что поклонение есть выражение почтения, служить же нельзя никому, кроме Б-га.
Здесь говорится, что служить кроме Б-га нельзя, а поклоняться можно.
Сообщить модератору   Записан

Николай К
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Православный

Сообщений: 2102



« Ответ #296 : 01.10.2009, 12:38:34 »

Видимо не внимательно прочитали мой исходный пост:Здесь говорится, что служить кроме Б-га нельзя, а поклоняться можно.


Цитировать
Моисей говорит: Г-споду Б-гу твоему поклонишься и Тому Единому послужишь. Смотри: при слове "послужишь" прибавлено "Единому", а к слову "поклонишься" - не прибавлено. Значит поклоняться можно и не Б-гу, потому что поклонение есть выражение почтения, служить же нельзя никому, кроме Б-га.
Вы это о чем? О троице?
По Вашему "Г-споду Б-гу" и "Тому Единому" разные лица?
Сообщить модератору   Записан
Роман Касоб
Форумчанин
*
Присутствует Присутствует

Вероисповедание:
Иудей

Сообщений: 4434


« Ответ #297 : 01.10.2009, 17:30:45 »

Вы это о чем? О троице?
По Вашему "Г-споду Б-гу" и "Тому Единому" разные лица?
Нет, просто раз не упомянуто о единственности Творца, то и поклоняться можно не Ему одному. Троица здесь не причем.
Сообщить модератору   Записан

Страниц: 1 ... 14 [15]
  Отправить эту тему  |  Печать  
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.529 секунд. Запросов: 20.


Rambler's Top100


Engine by Simple Machines Russian Community

Размещение серверов - компания СТЭК-групп

WMR - R171685076679
WMZ - Z160583620529
WME - E132691807454
  WMR - R171685076679
WMZ - Z160583620529
WME - E132691807454
SMS.копилка
Номер счета
41001435102655