[Ерпылёв Алексей Сергеевич]

Вы не хотите сказать, надеюсь, что Вы НИ ВО ЧТО НЕ ВЕРИТЕ??

Вы же живой человек. Вы не можете ВСЁ проверять на подлинность. Не можете ко всем утверждениям искать доказательства. Это невозможно. Всегда что-то остаётся не доказанным, но принятым на веру.

  Опять идет классическая для религиозного форума спекуляция по поводу значения слова "вера".
У верующих такая безумная мания выставить атеистов верующими (т.е. насильно приписать нам качество, которое с точки зрения верующих, если верить им на слово, является положительным!), что даже в самых простых, бытовых случаях приходится осторожно формулировать свои слова, избегая использования слова "вера". Разумеется, в обычной жизни, общаясь с нормальными людьми, такие меры излишни.


Слово "вера" многозначно, и далеко не каждая вера противоречит атеизму.
Вы не первый и не последний верующий, который пытается нас, атеистов, унизить до уровня верующих, поэтому за долгие-долгие дискуссии я уже сформулировал ответ и на этот вопрос! Вот он:
http://as-merlin.livejournal.com/13125.html

Если же Вы какую-то мелочь пустяковую ПРИНИМАЕТЕ на веру, то чем провинился перед Вами Господь Бог, что Вы требуете каких-то доказательств??

  Ну и бред!

А чем перед Вами провинился Летающий Макаронный Монстр, что Вы не верите в его существование?
А великий и ужасный Ктулху чем виноват перед Вами, а?!

[Черняев Василий Петрович]

А чем перед Вами провинился Летающий Макаронный Монстр, что Вы не верите в его существование?
А великий и ужасный Ктулху чем виноват перед Вами, а?!

 

Я понял Ваш юмор. Спасибо.

Но должен немного Вас разочаровать.
И ЛММ, и Ктулху существуют!
Информация - это РЕАЛЬНОСТЬ, которая существует. При определенных условиях она материализуется. И становится доступной для органов чувств.
Кто-то говорит или пишет про ЛММ и Ктулху. Вы, например. Как бы Вы не старались придумать то, что не существует, назвав вещь (явление), Вы вызвали его к бытию.

Вы не атеист. Свято место не может пустовать. Оно уже заполнилось у Вас монстром. Он материализовался.
При определенных условиях Вы можете даже стать тождественны.

[Д.О.Заспа]

Ну и что?

Это хорошо.

А атеистам, я думаю, - мешает.
И я хочу их понять, ЧЕМ Он мешает? Им, а не другим?

Это ИМЕННО атеистическая точка зрения - знакомьтесь с матчастью.
И никто атеистам не мешает - с чего Вы взяли? И почему настаиваете? Ведь это неправда
а неправда

• запрещена заповедью   
• плохое оружие в споре

попытайтесь поверить: атеистам мешает желание верующих навязать своё мировоззрение, причём в общественных масштабах,

 ни Бог, ни собственные переживания верующих никому не мешают

[Д.О.Заспа]

Вы не атеист. Свято место не может пустовать. Оно уже заполнилось у Вас монстром. Он материализовался.
При определенных условиях Вы можете даже стать тождественны.

Э, да Вы просто шутите?   

[Ерпылёв Алексей Сергеевич]

Но должен немного Вас разочаровать.
И ЛММ, и Ктулху существуют!
Информация - это РЕАЛЬНОСТЬ, которая существует. При определенных условиях она материализуется. И становится доступной для органов чувств.
Кто-то говорит или пишет про ЛММ и Ктулху. Вы, например. Как бы Вы не старались придумать то, что не существует, назвав вещь (явление), Вы вызвали его к бытию.

Вы не атеист. Свято место не может пустовать. Оно уже заполнилось у Вас монстром. Он материализовался.
При определенных условиях Вы можете даже стать тождественны.

  Ой, можно я это утащу к себе в ЖЖ?

[Черняев Василий Петрович]

Пожалуйста, тащите. 

Они (упомянутые) Вам такими представились. Но они же могут принять любой другой образ, даже тот, который Вы придумаете, сколько бы Вы не старались придумать его неудобным для воплощения.

В принципе - им без разницы. Но они очень любят смеяться. Как и Вы. 

[Черняев Василий Петрович]

Еще один умный человек (Филимонов) написал:

Ведь если человек действительно верит, что Бога нет, то получается, что есть только одна материя.

А материя, как известно атеистам, подчиняется исключительно материальным законам, которые непреложны. Следовательно, любое действие человека, любое слово, любой помысел должно представляться лишь следствием физических причин. Что бы ни сказал и атеист, и его оппонент, есть результат движения частиц, взаимождействия молекул и т. д. Иное, кроме того, что происходит, невозможно, как невозможно Земле сойдти со своей орбиты, и Солнцу остановиться в небе по слову праведника. В материальном мире нет места свободной воле.

 

[Ерпылёв Алексей Сергеевич]

Сейчас ухожу, и буду дома только завтра. Постараюсь завтра и успеть ответить.

[Сергей_54]

Еще один умный человек (Филимонов) написал:

Ведь если человек действительно верит, что Бога нет, то получается, что есть только одна материя.

Реже глупых, но умные люди тоже ошибаются. Филимонов ошибся - не получается.

[Михайлов Михаил]

И ЛММ, и Ктулху существуют!
Информация - это РЕАЛЬНОСТЬ, которая существует. При определенных условиях она материализуется. И становится доступной для органов чувств.
Кто-то говорит или пишет про ЛММ и Ктулху. Вы, например. Как бы Вы не старались придумать то, что не существует, назвав вещь (явление), Вы вызвали его к бытию.

Все это очень интересно. А вот если я поверю, что завтра у меня будет зарплата - то как? Поможет?

[Михайлов Михаил]

Поскольку елочные шары Вы не утруждаетесь проверять на подлинность, а просто ВЕРИТЕ в то, что никто не повесил Вам на ёлку завернутую в фольгу бомбу.
Вот этой простой веры и не надо стесняться.

   Понятие веры у Вас, на мой взгляд, неоправданно расширено. Вряд ли следует называть верой любой вид убежденности или уверенности. Если доверие к чувственному восприятию называть верой, тогда и курица верующая.
   Что касается Вашего примера с елочным шаром - на веру в бога это не похоже, потому что источник уверенности тут другой (не эмоциональный) и степень категоричности не та.
   В Вашем примере источник уверенности - практика. Из практики мы знаем, что то, что выглядит, как елочный шар, как правило, елочным шаром и оказывается. Из той же практики мы знаем, что внешнее впечатление иногда бывает обманчиво, поэтому и не доверяем ему с полной категоричностью. Доверяем в известной степени и до определенных пределов. Если спросят нас, не может ли под видом елочного шара скрываться что-то другое, мы ответим - может. На безоглядную и беспредельную религиозную веру это совсем не похоже.
    Бывает, что и атеисты верят. Но не тогда, когда смотрят на елочный шарик, не там ищите.

[Ерпылёв Алексей Сергеевич]

А материя, как известно атеистам, подчиняется исключительно материальным законам, которые непреложны. Следовательно, любое действие человека, любое слово, любой помысел должно представляться лишь следствием физических причин. Что бы ни сказал и атеист, и его оппонент, есть результат движения частиц, взаимождействия молекул и т. д. Иное, кроме того, что происходит, невозможно, как невозможно Земле сойдти со своей орбиты, и Солнцу остановиться в небе по слову праведника. В материальном мире нет места свободной воле.

Неверно.
К сожалению, опять классическая ошибка: Вы путаете юридические законы (ПРЕДписывающие поведение) и законы природы (Описывающие его). Мир - первичен, описание мира - вторично. Например, если происходит ядерная реакция, элементарные частицы отнюдь не посылают запрос в некую Вселенскую Базу Данных за инструкциями о том, как им себя вести; нет никакого Вселенского Надсмотрщика, который заставлял бы их соблюдать, например, закон сохранения энергии, и карал бы за его нарушение. Они просто взаимодействуют. И определенные аспекты этого взаимодействия МОЖНО ОПИСАТЬ законом сохранения энергии. Но сам по себе этот закон не существует. Элементарные частицы о нем не знают, да и знать не могут.


Ну а про свободу воли я уже объяснял:
http://as-merlin.livejournal.com/5308.html
Все зависит от того, какое дать определение термину "свобода воли".

[Антон С]

Представил себе цитату из книжки какого-нибудь сатаниста в качестве подарка православной братии на Хэллоуин