[Игорь Грешноватый]

Вынужден не согласиться с воздыханиями брата Александра.

Тема о "датских изнасилованиях"
http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=288563.0
говорит нам о серьёзнейшей системной исламской проблеме


**МОД** Удалено. Брат Игорь, я Вашу мысль ещё в прошлой теме прекрасно понял, - но неужели так сложно высказать ту же самую идею - нормальным тоном?

[Игорь Грешноватый]

... и ещё,
(развивая сказанное ещё в старой "неудачной" теме)
как думаете:
не появятся ли в такой среде со временем "молодые бунтари",
которым омерзеет вся эта гнильца,
обмазанная лаком религиозно-общинного ханжества
и ломающая, как справедливо заметил брат Александр,
жизни живых людей?

[Владимир Ильич]

***М***
Пользователь "Абдуррахман" - вы в одном шаге от БАНа. Хамство Ваше удалил. Будете продолжать в том же духе - Вам будет предоставлен вынужденный отдых...

[Владимир Ильич]

***М***
Пользователь "Rashid" - и Вы в одном шаге от БАНа. Похабный Ваш анекдот удалил. Будете продолжать в том же духе - и Вам будет предоставлен вынужденный отдых...

Ко всем участникам - если устроите балаган, то тема будет закрыта, а скорые на язык говоруны (хамы, грубияны и скандалисты) отправятся в затвор... Так что извиняйте - писать предупреждений больше не буду. Пожалейте мои пальчики...

[Игорь Грешноватый]

не появятся ли в такой среде со временем "молодые бунтари",

  только вот легко ли стать молодым

в инфантильном обществе ?

http://observer.sd.org.ua/rnews.php?id=659

_{вы не смотрите, что газетка "ну очень правая".
Источник приведён и переведён верно.}

[Владимир Викторович]

только вот легко ли стать молодым

в инфантильном обществе ?

http://observer.sd.org.ua/rnews.php?id=659

_{вы не смотрите, что газетка "ну очень правая".
Источник приведён и переведён верно.}

Ну, хоть первый абзац бы привели .....


Симпозиум: Изнасиловать женщину без чадры… долг правоверного мусульманина

Эпидемия изнасилований, осуществляемых мусульманами, прокатилась по Европе - и более представителей любых других наций здесь представлены иммигранты из Исламского мира. Прямая связь между насилиями и Исламом неопровержима, поскольку мусульмане преобладают среди приговоренных за изнасиования и подозреваемых в изнасилованиях. Сами преступники мусульмане считают, что их преступление оправдано, так как, среди всего прочего, их жертвы не были закрыты одеждой должным образом.

[Rashid]

На сколько я могу судить, тема вообще не направлена к мусульманам.
 Анализ явно для внутреннего потребления. Для укрепления , так сказать, внутреннего самосознания, и поднятия духа праведной борьбы.
 Вопросов тут нет. Позиций, диспута, предложений к мусульманам тоже.
 Не буду мешать поднимать дух собратьев.
И приношу свои извинения Игорю , что вклинился, не в свой разговор, и пытался разрядить обстановку.
 Виноват.
 

[Александр Девишев]

... и ещё,
(развивая сказанное ещё в старой "неудачной" теме)
как думаете:
не появятся ли в такой среде со временем "молодые бунтари",
которым омерзеет вся эта гнильца,
обмазанная лаком религиозно-общинного ханжества
и ломающая, как справедливо заметил брат Александр,
жизни живых людей?

Очень хотелось бы на это надеяться.
Молодежь любого народа, как правило, обладает типичной для своего возраста возвышенностью и мечтой о прекрасном будущем.

[Игорь Грешноватый]

Очень хотелось бы на это надеяться.
Молодежь любого народа, как правило, обладает типичной для своего возраста возвышенностью и мечтой о прекрасном будущем.

Дык! Тоже хотелось бы верить.

Для меня человек - в первую очередь голова и сердце: не "фертилизация" же  с прыщами на лице определяет молодость! (Надеюсь, очень надеюсь - здесь И. Г. не оригинален).
В беседах с молодыми людьми на фоне... ну, эдакой бездумной наивности (+ усердно трамбуемой СМИ; простите, ребята)
иногда сверкает  молнией неожиданно свежий, "незамыленный" взгляд на вещи.

Но худо дело, когда человек, так и не успев, не сумев побыть молодым, сразу превращается из подростка в старичка.
Ведь, не познав молодости, и зрелым не станешь.
Такое тоже бывает.
И есть определённые социальные порядки, которые такое "бывает" тиражируют.

Некоторые (не православные) участники форумов (в частности, "Слова")
уповают на
пресловутую "пассионарность"* ислама
и пророчат Западу подъём от вливания такой "младой кров" в дряхлые вены культурного неженки.
Но как бы не возобладало нечто иное:
гибрид западного морального релятивизма и вседозволенности
с восточным мракобесием и ханжеством...

представляете, какие "личности"
могут народиться на свет от такого брака ?

----------------------------------------------------------
*^{В переводе на русский язык мудрёное франко-русское "пассионарность" =  подверженность души страстям,
то есть ......}

--------------------
(продолжение следут.
Т. к. 2-й день
всё об этом и думаю...)

[Shamil]

Мотив (и осуществление его) к изнасилованию лежит не в плоскости конфессиональных (или этнических) особенностей народов, начинать нужно с этого. И, коль речь зашла о положении муслимов в ЕС, давайте для начала рассмотрим модержания бесплатного (серферского) содержимого того же интернета, телевидения в ЕС. Найти в тырнете адвертайзинговые галеры с превью порно не проблема, большое количество фильмов с откровенными сценами на ТВ (замечу, не спецканалах) тоже не редкость. Журналы хастлер, плейбой и менее раскрученные - в любом секс шопе.
Все это с ранних лет многократно усиливает гиперсексуальные переживания подростков и юношей.
Поверьте, в российской периферии (деревнях и небольших городках) изнасилований между (как бы) православными единоверцами в процентном отношении куда больше, чем в ЕС.
Справиться с мощным сексуальным влечением в массовом масштабе при современной масштабной развращающей интервенции СМИ практически невозможно. Юноши и девушки могут лишь разделиться (взависимости от воспитания, интеллекта и т.д.) лишь на тех, кто рано начинает половую жизнь добровольно в сочетании с чувствами, и на тех, кто сам насилует (принуждение без насилия лишь юридически не является насилием, а фактически суть то же и есть) или подвергается насилию.
Отдельно хочу заметить, что есть социокультурные группы молодых людей (чаще на основе контркультурных направлений), где грубое сексуальное поведение считается нормой, как и группове использование во время пьянки одной девушки, как и любое сексуальное свинство вообще. Далеко за примерами ходить не нужно - просто поживите плотно с любой молодежной компанией от восресенья до воскресенья в любом Подмосковном поселке.

Поэтому, имхо, муслимские особенности воспитания подростков не больше сдерживают их от насилия чем православные в условиях современного по определению развращенного общества. Не знаю, радоваться или нет, что пока преимущественно людей насилуют только.

[Игорь Грешноватый]

Да, это всё понятно. Подростки подпали под власть своих возрастных прыщей, шишек и гланд, они "собачатся" и "жеребцуют".

Тем более - в таком окружении, где порнография аль там "вайф свитч" какой - становятся просто НОРМАМИ незыблемыми.

Но суть проблемы - вовсе не в этом. Она отнюдь не в самом добрачном сексе и даже изнасиловании, -
она в отношении к ним такого  важного "теневого органа власти",
как община мусульман.

Есть  поговорка: работать - так мальчик... а как за стол сесть  - мужичо-о-ок...
Так вот, "исламская карта" становится для европы "тузом в рукаве",
позволяя ловко "рулить" по вышеприведённому образцу, вести игру на двойной системе ценностей.

И, если вчитаться в сводки новостей,
относится это  не только к подростковой преступности,
но и к вполне взрослым играм
политического характера.

[Shamil]

она в отношении к ним такого  важного "теневого органа власти",
как община мусульман.

у Вас есть свидетельства, которые могут подчеркнуть признаки такого отношения "теневого органа власти" к этим изнасилованиям, чтобы можно было говорить о том, что исламские организации провоцируют (или попускают) муслимских подростков насиловать своих единоверок?

И вообще, я прочел предыдущую тему, но так и не понял, какие сухарики вы предлагаете размочить?

Или Вы ищете мотивы к насилию в муслимских диаспорах ЕС в конфессиональных особенностях Ислама?

[Игорь Грешноватый]

Сухарики я предлагаю размочить чуть опрометчиво засушенные братом Александром.
Если Вам, брате, дорог принцип "худой мир....", - нисколько Вас не осужу.
А тему продолжу.
М. б. даже после поста.
Ибо надо расширить и углубить.
Во избежание.
Возможных.
Кривотолков.

[Shamil]

Если Вам, брате, дорог принцип "худой мир....", - нисколько Вас не осужу.
А тему продолжу.

Я немного о другом - мне просто хочется понять те тезисы, на основе которых строится Ваша позиция в данной теме. Кокретно по пунктам - в волне сексуального насилия Вы видите поводы исходящие от конфессиональных особенностей Ислама вообще? Религиозных лидеров муслимской диаспоры в ЕС в частности?

Затронутая Вами тема (если я верно ее понимаю) требует четких фактических материалов и выводов, логически проведенных по схеме - вот так учат своих подростков исламские лидеры, и это провоцирует сексуальное насилие по отношению к исламским девушкам.

Дело в том, что психосексуальные всплески (негативного толка) - это сейчас проблема №1 в цивилизованных сообществах. У психологов тоже есть свои версии причин происходящего.

[Олег Алексеевич]

Вынужден не согласиться с воздыханиями брата Александра.

Тема о "датских изнасилованиях"
http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=288563.0
говорит нам о серьёзнейшей системной исламской проблеме


**МОД** Удалено. Брат Игорь, я Вашу мысль ещё в прошлой теме прекрасно понял, - но неужели так сложно высказать ту же самую идею - нормальным тоном?

Не знаю уважаемый Игорь, какую именно мысль вышу уловил модератор в ПРОШЛОЙ теме, но в этойСТАРТОВОЙ никакой мысли не проглядывается вообще. Кроме того, что можно подумать, будто вы применили НЕНОРМАЛЬНУЮ лексику.

А я в той теме увидел вашу уверенночть, что в Европе будет скоро 20% мусульман (включая коренное население) и вот они-то и ДВИНУТ в мусульманские страны европейскую цивилизацию. Надо понимать вас  - отомстят ... кому? - да  тем же мусульманам. Сделают их европейцами.

Что уж больно хитрая месть со стороны Европы. Сдаться врагу дабы уничтожить его покорившись.

Не европейцы станут мусульманами - мусульмане приобретут такой 20% вес в составе населения Европы. Это они принесут свой мусульманский менталитет в Европу и тем очистят ее от сегодняшней скверны. Европа - прохудившийся дырявый сосуд из которого чистая и прекрасначя Вера Христианская утекает уже давно ... почти утекла. И причина тому поклонение Золотому Тельцу перенятому от США. Именно этот телец привел к опустению европейских храмов, к протестанизму и демократии. Именно этот телец НАЖИВЫ ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ (а бог мол все простит) привел к засилию на экранах ТВ насилия и разврата, к наркомании и проституции, к педофилии и бандитизму. Это надо же - целые кварталы ОФИЦИАЛЬНО существуют в стране с КРЕСТОМ на флаге ее, наркотики считаются вполне нормальным ГОСУДАРСТВЕННЫМ явление под тем же Христианским крестом, мужеложство проповедуют в ГОСУДАРСТВЕННОЙ Церкви называющей себя ХРИСТОВОЙ. И все это ради прибылей, ради денег.

Разве все это освящено государством хоть в одной мусульманской стране? Разве это проповедует хоть один мусульманский мулла?

Так может Господь и наслал на Европейский Содом и Гоморру современных сарацинов-мусульман, дабы они хоть как то усмирили развратников?

Что касается мусульманских изнасилований - это плод как раз "цивилизации" Европы, насквозь лицемерной и безбожной. Насильников несомненно надо строжайше наказать, коли неспособны держать свои брюки на замке. Но и Европе - "не лучше-б на себя кума оборотиться".

Спаси Господи

[Shamil]

Что касается мусульманских изнасилований - это плод как раз "цивилизации" Европы, насквозь лицемерной и безбожной. Насильников несомненно надо строжайше наказать, коли неспособны держать свои брюки на замке. Но и Европе - "не лучше-б на себя кума оборотиться".

ППКС!
Сексуальная разнузданность со стороны незатейливых и не умеющих себя сдерживать муслимов в ЕС суть реакция на развращенные нравы европейской цивилизации. В самом же исламском мире парни так изначально воспитаны и привыкли к тому, что на женщину возложена обязанность не соблазнять, не такие ли правила и в православном домострое?
Что скажут в нашем храме женщине, которая придет на службу в декольтированной блузе, в миниюбке со стрингами под ней и начнет поклоны бить?

[Игорь Грешноватый]

Эгэ! Прибыли тут 2 здоровенных лба мужычыны,
обличители содома и гоморры...

и ЛОЗУНГИ КРУПНЫМ ШРИФТОМ

Отключите, пожалуйста, на 1 минуту CapsLock.
... представьте себе ситуацию глазами такой обесчещенной девушки.
Которая с замиранием сердца ждёт первого свидания.
Ожидая эдакого благородного рыцаря: на словах-то в чатах все как на гуслях ( не тех!)...
Вот она  пришла.
А на неё бросаются всем кагалом, зверски насилуют.

(Умолчим уж, что такое вообще с точки зрения христианина - претупление против девства. Ограничимся житейским "разбором полётов")

Ну и... что дальше?

Выход-то у неё какой?

Дома узнают - убьют (буквально): иначе соседи по общинке сочтут весь род "неприкасаемыми".

Лечь на известную пластическую операцию ( а душу-то кто зашьёт)?
А что, в мусульманских семьях у папиных-маминых во всём зависимых дочек на это капиталы есть?

Стать рабой, покорной скотиной для молодчиков-шантажистов?
Иначе сдадут ведь и не моргнут.
Хвалёный хадис о 4-х свидетелях и пузырьке с сурьмой здесь, увы, не прокатит:
чисто физические доказательства налицо.

И ведь факт (далеко не единичный) : даже не обязательно сексуально будут тиранить-эксплуатировать... есть более гламурные ходы... поясок со взрывчаткой не хотите ли... для многих несчастных -  даже желанный исход!... вроде как и священному джихаду пользительно...

Вот он, плод системы замалчивания, ханжества, лакировки, показного святошества, где основное  -, есть у поляков выразительное слово, - "выглёнд" (родственное русскому "выглядеть").
Система, заставляющая жертву становиться на сторону палачей.

За одно насупился брат И. Г. на frater-a Александра:
зря он в первом сообщении абзацу про Ветхий Завет и "Бытие" castracio fecit.
Вспомните: соблазнён был Адам.
Но ещё не отрезан был ему путь, давал ему Бог возможность покаяться в ещё не 100%-но вольном грехе.
А вот когда солгал Праотец, скрыл, замолчал  грех -
тут-то и стал он по сути соучастником, покрывателем омерзительного беса.
И привело это к злу страшному, в 1000-и раз опаснейшему.. мировому.

Вот о чём тема, братья мусульмане! (Нарочно для вас красным цветом выделил, о чём) К вам она обращена, к вам! и никакая она не "внутриправославная", не "разжигания иосиф-волоцкого имана ради"...
Это ваша тема!
И пока делом не восстанете против лжи и лицемерия системы -
что нам все  ваши вздохи? 

[Shamil]

Вот о чём тема, братья мусульмане! (Нарочно для вас красным цветом выделил, о чём) К вам она обращена, к вам! и никакая она не "внутриправославная", не "разжигания иосиф-волоцкого имана ради"...
Это ваша тема!
И пока делом не восстанете против лжи и лицемерия системы -
что нам все  ваши вздохи? 

Говоря о лицемерии Ислама, нелишне было бы подумать вот над чем. Зная историю религий, не является секретом то, что Ислам суть лишь интерпретация пост евангельского Иудаизма (кстати, Иудаизм и сформировался окончательно в новом качестве в те же годы, что и начал формироваться Ислам).
Вопрос: почему среди еврейской молодежи не происходит таких явлений, или происходят?

[Nathali]

здесь для сравнения 15 изнасилований которые совершили мигранты(неизвестно какого вероисповедания, или может даже атеисты) и 10 000 изнасилований которые совершили священники.   

Я одног не понимаю, а чего вы веселитесь, Усман? Чего веселого в приведенных вами ссылках или в самой теме? Преступление против личности, особенно сексуальной агрессии против женщин и детей это что так весело? Это огромная проблема, это должно караться самым жесточайшим образом, не взирая на лица и отговорки, типа бес попутал или она была недостаточно скромно одета. Все это фигня и отговорки, которыми всякие уроды пытаются прикрыть свои низменные чувства. Еще раз повторю - это должно караться. Я оченнь надеюсь, что священники-педофилы лишены сана и наказаны по всей строгости американского закона, но у меня вопрос мусульманам. Можете мне привести хоть один пример, когда мужчина мусульманин был осужден за изнасилование и какое наказание последовало?

[Александр Зонов]

       *** МОДЕРАТОРСКОЕ ***

Предупреждение за хулу на священников.