[*Александра*]

Да не в НАРУШЕНИЯХ дело..

Вы меня успокоили...

[Лехнов Эдуард]

1. не все так просто... пока они там с персами бились в неравном бою, вы соборы собирали и пальцем не пошевелили помочь братьям-христианам
 2. значит еретики католики при наличии у них преемственности и предания будут не так мучится в аду как мы?
3. Лехнов, вы не отвечаете на поставеннные мной вопросы, а именно, почему вы считаете что ваше предание самое верное из всех имеющихся.
4. Баптисты кстати не его отвергли а католическое.
5.  Не много святых, соборных преданий? Лучше покажите где мы нарушаем писание (мы - это баптисты)

1.
И что? То что их епископ не присутствовал на Вселенском Соборе (Хотя это нужно ещё уточнить) дает им право не принимать постановление?! Бросьте, Александра, дело не в обиде, а в догматических расхождениях, это на много серьезнее обычной человеческой амбиции.
2.Я не знаю - Бог знает!  Но, чисто по человеческому рассуждению, католикам на много легче покаяться, чем протестантам, ибо у первых на много меньше стереотипов и заблуждений от которых нужно отказаться, стена отделяющая нас от них на много тоньше, чем та, что разделяет нас с вами, соответственно и наказание тем, для кого обращение было легче, но они этого не сделали, будет более тяжко чем для тех, кому это было сделать много сложнее Да и в наказании ли дело? Тут вопрос в тяжести духовного повреждения человека - чем оно серьезнее и глубже, тем сложнее процесс покаяния, тем дальше человек отстоит от Христа, соответственно в вниз дальние глубины ада попадет его душа после смерти. Люди сами выбирают себе места на Небесной Лестнице, которая, как известно, имеет и минусовой уровень
4. Протестанты отвергли ВСЁ и начали стоить Церковь сначала! Даже фундамент старого здания не стали использовать! Я уже писал, что соблюдай вы весь чин Православного богослужения, не не участвуя в ЕВХАРИСТИЧЕСКОМ общении, вы всё равно остались бы еретическим сообществом, так как не отрицая всех ДОГМАТОВ, вы отвергли бы один - о Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви!
5. Вы отвергли единство Тела Христова! А отвергающий тело, отвергает и Главу! Всё остальное - не существенные мелочи! Вы можете соблюдать всё что написано в Новом Завете, но нарушив одну малую часть Его, вы сделаете бессмысленным соблюдение всего остального!

[Лехнов Эдуард]

Да не в НАРУШЕНИЯХ дело..
Это ж не правила дорожного движения и не Устав КПСС.
"не нарушали" ПИСАНИЯ--фарисеи.Так шо Вы ОПОЗДАЛИ.

Замечательный ответ! В точку!

[Лехнов Эдуард]

Вы меня успокоили...

А это жалкая отмазка

[*Александра*]

1. И что? То что их епископ не присутствовал на Вселенском Соборе (Хотя это нужно ещё уточнить) дает им право не принимать постановление?! Бросьте, Александра, дело не в обиде, а в догматических расхождениях, это на много серьезнее обычной человеческой амбиции.

Не их епископ, а их представитель. Я хотела показать что не все так просто, как кажется на первый взгляд

2.Я не знаю - Бог знает!  Но, чисто по человеческому рассуждению, католикам на много легче покаяться, чем протестантам, ибо у первых на много меньше стереотипов и заблуждений от которых нужно отказаться, стена отделяющая нас от них на много тоньше, чем та, что разделяет нас с вами,

Лехнов, как я устала к этому возвращаться, глухой телефон какой-то...
Стена или стеночка, в ваших представлениях, все что за этой стеной НЕ христианство, хотя апостольские церкви кроме вас, еще есть. Христиане только вы, вернее согласно статистике 5% от вас. Если вы в это серьезно верите, Бог вам в помощь, Лехнов

3. Протестанты отвергли ВСЁ и начали стоить Церковь сначала!

Что спасительного мы отвергли? как спасались христиане первые 200-300 лет?

[*Александра*]

А это жалкая отмазка

Это шутка Лехнов, расслабтесь...

[r. B. Vladislav]

Нет, было очень много публикаций говорящих обратное. И о связях высших церковных чинов со спецслужбами и о рядовых приходских священников, особенно в больших городах. 
Ситников пишет: "Но, изначально будучи МГБэшной структурой, Церковь практически не могла существовать без тесного взаимодействия со своими "контролерами": любое неповиновение грозило бы, как минимум, искусным шантажом. Но подобные мысли, похоже, не приходили в голову никому из иерархов."
Не серьезно говорить о НЕважности для вас, создания разветвленной агентурной сети в православной среде а уж исповедь это вообще золотое дно...

  у вас тоже "р.Б." написано. И...?

Ситников к пятому управлению никакого  отношения не имеет, потому его заявления в духе демшизоидного бреда. Вы попросту не знаете, что говорит кающийся священнику на исповеди, потому с дуру называете это золотым дном. Содержание исповеди интереснол может быь только околоподъездным сплетникам, да и то врядли. Еще раз мы вербовали попов, если могли, но в реальности на вербовку только семинаристы шли, да протестанствующие , фамилии называть не буду. Да, это именно те, кто в церковной среде больше всех кричал про  то, что в иерархии сплошные агенты: А.М,, А.Б., Г.Ч.

[*Александра*]

Замечательный ответ! В точку!

в точку что? про фарисеев? а мне кажется... ну да ладно...

[*Александра*]

Ситников к пятому управлению никакого  отношения не имеет, потому его заявления в духе демшизоидного бреда. Вы попросту не знаете, что говорит кающийся священнику на исповеди, потому с дуру называете это золотым дном. Содержание исповеди интереснол может быь только околоподъездным сплетникам, да и то врядли. Еще раз мы вербовали попов, если могли, но в реальности на вербовку только семинаристы шли, да протестанствующие , фамилии называть не буду. Да, это именно те, кто в церковной среде больше всех кричал про  то, что в иерархии сплошные агенты: А.М,, А.Б., Г.Ч.

Ситников не единственный. Это вы утверждая что у вас не было широкой агентурной сети в Церкви, которая является господствующей в государстве, рассчитываете на нашу дурость. Впрочем не вижу смысла в дальнейшем обсуждении этого вопроса с вами. Вы уже выдавали недостоверную информацию. И то что не пользовались информацией, сказанной на исповеди, интересующими вас людьми и членами их семей, тоже не правда...

ЗЫ:а может Вы вообще не в теме. баптистами же занимались...

[*Александра*]

"ГОЛОС АМЕРИКИ": Русская Православная Церковь и КГБ: всё в прошлом? Интервью с бывшим подполковником КГБ писателем Константином Преображенским
"Что касается епископов, то все советские епископы назначены государством. Точнее говоря, КГБ. Потому что епископ – это руководитель областного масштаба. Руководителей областного масштаба у нас утверждал ЦК КПСС, его Идеологический отдел. Документы для кадровых назначений готовили КГБ с ЦК – для всех, не только для церковных руководителей, для любых. Что касается епископов, то справку о нем писали Пятое управление КГБ, которое занималось общим надзором над церковью, и Первое главное управление (разведка), если кандидат в епископы хотя бы раз бывал за границей, потому что здесь с ним тоже поддерживался агентурный контакт. Каждая справка заканчивалась одной и той же фразой: "Сотрудничает с такого-то года". Именно она и была для ЦК КПСС самой главной, а вовсе не церковные заслуги епископа. Наоборот, чем их меньше, тем лучше. А когда епископ назначается государством или даже использует мирские власти для своего назначения, он не может быть епископом, как говорят об этом церковные правила. Поэтому все советские епископы незаконны с церковной точки зрения."

[Владимир Маслаков]

Это шутка Лехнов, расслабтесь...

Всё равно--"отмазка"

[*Александра*]

Всё равно--"отмазка"

да я уж поняла... что я здесь не скажи...

[Олег Давыдов]

не все так просто... пока они там с персами бились в неравном бою,

 значит еретики католики

"ГОЛОС АМЕРИКИ": Интервью с бывшим подполковником КГБ писателем Константином Преображенским

Вы вообще о чём?! То персы, цитаты из некоего Сенникова, теперь ещё этот писатель...
Кто все эти люди?!(с)

***М***
А вот за флейм и попытки очернить Церковь- очередной бан 15 дней.

[Gleb]

Закрыли б вообще эту тему, что ли...

[Лехнов Эдуард]

Даже не знаю, отвечать теперь Александре, или нет Вроде надо, а вроде и не ловко както, человек ответить не сможет
Вот на счет " закрыть тему" не уверен, может кто родит ещё толковый аргумент

[Gleb]

Вот на счет " закрыть тему" не уверен, может кто родит ещё толковый аргумент

Пусть он его родит в какой-нибудь другой, цивильной теме. Здесь его просто никто не увидит.