Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
  
 

Страниц: [1] 2 ... 68
  Отправить эту тему  |  Печать  
Автор Тема: Баптизм  (Прочитано 24257 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Iоаннъ
Гость
« : 27.07.2007, 01:17:51 »

 Секта, вышедшая из среды английских пуритан. Первая баптистская община была создана в 1633 году, а в 1639 году она уже была перенесена в Северную Америку, где ее центром стал штат Род-Айленд. Первое время влияние секты было незначительным. Только в конце XVIII века, после создания "Проповеднического союза", который объявил своей целью не распространение баптизма, как нового учения, а якобы только проповедь среди американских негров христианства, свободного от догматов, обрядов и общеобязательных символических знаков, движение баптистов встретило сочувствие и материальную поддержку многих богатых американцев.
     Эта секта распадается на множество толков. Ее деление началось с XVII века, когда баптисты разделились на "частных", принявших учение Кальвина о безусловном предопределении, и "общих" или "баптистов свободной воли", признающих всеобщность спасающей благодати Божией. "Баптисты 7-го дня", празднующие субботу вместо воскресения; "Христианские баптисты", отвергающие догмат о Св. Троице, учение об аде и дьяволе и христианские праздники, "Баптисты-тункеры", "Баптисты шести принципов", "Евангельские христиане", "Штундисты", "Евангелисты" - все это названия различных течений одной и той же секты. Некоторые из этих групп к настоящему времени прекратили свое существование, влившись в другие течения баптизма или исчезнув вовсе.
     Все направления баптизма объединяет отрицание возможности и действительности крещения младенцев. До недавнего времени баптисты, как прежде анабаптисты и меннониты, категорически отвергали присягу, военную службу и суды.
     В Россию баптизм проник в XIX веке. Современный российский баптизм исторически образовался в результате слияния четырех религиозных групп баптистского толка, сходных по учению, но ранее проникших на территорию России и существовавших по отдельности: баптистов, евангельских христиан, части пятидесятников и братских меннонитов.
     Активная миссионерская деятельность по распространению баптизма в России началась в 1859 году, когда Унгер - немецкий проповедник идей меннонитов среди русских крестьян, работавших в немецких колониях на юге Украины, установил связь с руководителями немецких баптистов, которые обеспечили приток в Россию большого числа миссионеров. С тех пор началось обращение в баптистскую веру русскоязычного православного населения юга страны. Действуя в первое время скрытно, но очень активно, контактируя непосредственно с крестьянами и уверяя их в "заблуждениях" Православия и "истинности" баптизма, миссионерам удалось обратить в баптизм не только отдельных людей, но в некоторых селах значительную часть их населения. За двадцать с небольшим лет баптизм с юга Украины проник на Кавказ, в Орловскую, Калужскую, некоторые соседние с ними губернии и в Москву. В то же время баптизм проникает в Сибирь и на Дальний Восток, которые из-за удаления от центра были удобны для прозелитической деятельности. Вместе с ростом зоны географического распространения стал меняться и характер поведения баптистов. Отмечались случаи глумления баптистов над православными святынями и таинствами, вмешательства их в совершение разных православных обрядов, что привело к столкновениям с православным населением и привлекло внимание властей. В 1894 году положением Кабинета министров баптизм был объявлен особенно вредной сектой в церковном и общественно-государственном отношении, а последователям секты запрещалось организовывать общественные собрания. Их положение, как и всех русских сектантов, изменилось с появлением так называемого закона о веротерпимости 1905 года и указа о регистрации старообрядческих и сектантских общин от 1906 года. С той поры сектантские организации вообще и баптисты в частности стали открыто проводить свои собрания, организовывать просветительские и библейские кружки, часто обманом завлекая в них православное население. Во время первой мировой войны предпринималась попытка ограничить деятельность секты, однако по ее окончании начался новый всплеск миссионерской активности. Но наиболее быстрыми темпами баптизм начинает распространяться после 1917 года.
     Одновременно с распространением баптизма в среде простого народа в светских кругах стали возникать общины евангельских христиан. Русская интеллигенция еще со времен Екатерины II под влиянием французских вольнодумцев стала отчуждаться от Православной Веры. Это впоследствии привело к преобладанию в светских кругах людей, воспитанных в духе неверия или формального отношения к вере, западничества и пренебрежения к тем духовным основам, на которых устраивалось и многие века держалось русское общество. В то время среди высшего общества стали популярны проповеди некоего лорда Редстока, популяризатора учения евангельских христиан, которые он читал на французском языке. Скоро у него появились последователи, в том числе и очень состоятельные граждане. Стали появляться приюты, дома попечения, детские школы и другие благотворительные заведения, при помощи которых новое учение и нетерпимое отношение к Православию стало распространяться среди простого народа. В 1884 году подобные действия попали в поле зрения властей, которые, понимая опасность распространения религиозных заблуждений и ересей для национальной безопасности, предприняли ряд попыток к их ограничению. В том же 1884 году состоялась первая неудачная попытка слияния евангельских христиан с баптистами. Подобные попытки предпринимались впоследствии неоднократно, но из-за того, что центр баптизма находился в Москве, а евангельских христиан в С.-Петербурге, они долго не могли увенчаться успехом. После 1917 года, как и баптисты, евангельские христиане переживают организационный рост, образуется Всесоюзный Совет Евангельских Христиан (ВСЕХ).
     В первые годы Советской власти эти две организации находились во враждебных отношениях. Так продолжалось до второй мировой войны, во время которой между евангелистами и баптистами наметились тенденции к сближению. В 1944 году прошел объединительный съезд ВСЕХ и Союза баптистов, на котором было принято решение о создании Союза евангельских христиан и баптистов (ВСЕХБ), через год к ним присоединилась часть пятидесятников, а в 1963 году - братские меннониты. Секта строго централизована, имеет свой Всесоюзный Совет в Москве, сеть организаций в республиках и областях, входит во Всемирный союз баптистов, центр которого находится в Вашингтоне (США). Численность крещеных членов организации в России в настоящее время превышает шестьсот тысяч человек, а с учетом детей, родственников и сочувствующих идеям ВСЕХБ организация оказывает свое влияние на несколько миллионов человек.

Использовались следующие издания:
  Прот. Митрофан Зноско-Боровский. Православие, Римо-католичество, протестантизм и сектантство. Издание Свято-Троицкой Сергиевой Лавры. 1991 год.
  Московская Духовная Семинария. Доц. И.А. Глухов. Конспект по истории и разбору русского сектантства. Загорск. МДС. 1976 год.
Сообщить модератору   Записан
М. Марат
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Православный

Сообщений: 16082


"Смотрящий в землю не увидит звёзд" Иван Ильин


« Ответ #1 : 27.07.2007, 11:30:13 »


При советской власти баптист было синонимом слова сектант - они были едва ли не елинственной и в любом случае самой крупной и известной зарегистрированной сектой. В СШа баптисты самая крупная религиозная группа.
Сообщить модератору   Записан

"Никогда мы хорошо не жили - и не надо было начинать" В.М.Шукшин
Iоаннъ
Гость
« Ответ #2 : 27.07.2007, 11:53:56 »

баптист было синонимом слова сектант

А сейчас по другому?
Сообщить модератору   Записан
Vyacheslav
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Православный

Сообщений: 89



WWW
« Ответ #3 : 27.07.2007, 12:02:12 »

У вас несколько упрощённый взгляд на историю баптистов и евангельских христиан.
Советую ознакомится с другими источниками.
Сообщить модератору   Записан

С Богом!
М. Марат
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Православный

Сообщений: 16082


"Смотрящий в землю не увидит звёзд" Иван Ильин


« Ответ #4 : 27.07.2007, 12:25:58 »

А сейчас по другому?

Сейчас любая секта может творить в РФии всё. что ей заблагорассудится. Тогда их деятельность строго контролировалась.
Сообщить модератору   Записан

"Никогда мы хорошо не жили - и не надо было начинать" В.М.Шукшин
Игорь Платошин
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Православный

Сообщений: 3020


Слава Богу за всё!


« Ответ #5 : 27.07.2007, 12:40:48 »

недавно беседовал с баптистом, он сказал, что  уже спасён, потому что так их учат, так ли безобидино это?  Улыбка
К примеру сказать больному: "ты завтра будешь здоров", а, он, завтра взял и умер. Мне кажется это не очень безобидно.  Улыбка
Сообщить модератору   Записан

"Счастлив тот, кто полюбил Бога, уповает на Него и приводит к Нему своих ближних"
Мария С.
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Православный

Сообщений: 5553


Или хощу, спаси мя, или не хощу, Христе,Спасе мой.


WWW
« Ответ #6 : 27.07.2007, 12:51:53 »

Модераторское
Тема почищена от флуда и флейма.

Пользователям Станислав В. Тампио и Iоаннъ - замечание.
Сообщить модератору   Записан

"С нами Бог, разумейте языцы и покаряйтеся, яко с нами Бог!" (Ис.8:10)
Vyacheslav
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Православный

Сообщений: 89



WWW
« Ответ #7 : 27.07.2007, 13:02:25 »

недавно беседовал с баптистом, он сказал, что  уже спасён, потому что так их учат, так ли безобидино это?  Улыбка
Всегда нужно уточнять, что именно имеется в виду, когда человек говорит о спасении. Вы наделяете слово одним смыслом, а он - другим. Получается ерунда.
Сообщить модератору   Записан

С Богом!
Iоаннъ
Гость
« Ответ #8 : 27.07.2007, 14:59:58 »

Всегда нужно уточнять, что именно имеется в виду, когда человек говорит о спасении. Вы наделяете слово одним смыслом, а он - другим. Получается ерунда.

В христианстве термином "спасение" означается только одно, не так ли? Равно как и Спаситель один. Или я ошибаюсь? Улыбка
Сообщить модератору   Записан
Vyacheslav
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Православный

Сообщений: 89



WWW
« Ответ #9 : 27.07.2007, 15:14:01 »

Если вы заглянете в Новый Завет, то обнаружите слова "спасён", спасаемся", "будем спасены". Одни акцентируют внимание на одном, другие - на другом. Если баптист говорит, что спасён, это вовсе не значит, что он пребывает в самодовольном состоянии в предвкушении будущих благ. Там есть такое понятие как "освящение" - а это уже каждодневная работа над собой и борьба с грехом. Православным же свойственна немного другая терминология.
Сообщить модератору   Записан

С Богом!
Iоаннъ
Гость
« Ответ #10 : 27.07.2007, 15:16:56 »

Если вы заглянете в Новый Завет, то обнаружите слова "спасён", спасаемся", "будем спасены". Одни акцентируют внимание на одном, другие - на другом.

И это всё ничто перед тем, какой смысл вкладывал в это слово сам Христос.
Сообщить модератору   Записан
Станислав В. Тампио
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Баптист

Сообщений: 1288


Аз не съм злото.


WWW
« Ответ #11 : 27.07.2007, 15:19:51 »

И это всё ничто перед тем, какой смысл вкладывал в это слово сам Христос.

И что он сказал апостолам в лодке, когда те кричали: "Спаси нас, погибаем!"
Как объяснил этот термин/слово?
Сообщить модератору   Записан

О, я грешник бедный! Правда я таков!
Если-б Бог бессмертный не был полн даров,
Не был полн любовью и не спас меня,
То погиб давно бы в мире этом я.
Iоаннъ
Гость
« Ответ #12 : 27.07.2007, 15:33:17 »

Когда они отплыли, утомленный дневными трудами Иисус заснул на корме. Поднялась страшная буря, какая нередко бывает на Геннисаретском озере, окруженном горами с оврагами, и поэтому недаром окрестные жители назвали это озеро морем. Ученики, почти все из них — местные рыбаки, привыкшие бороться со здешними бурями, выбились из сил и принялись в отчаянии будить своего Учителя. С одной стороны в этом их решении выражен страх за свою жизнь, а с другой — надежда на всемогущество Господа. По св. Марку, ученики даже позволили себе укорить Иисуса: "Учитель! Неужели Тебе нужды нет, что мы погибаем?" (Марк. 4:38). На это и Господь упрекнул их: "Что вы так боязливы, маловерные?" (Матф. 8:26; ср. Марк. 4:40 и Луки 8:25). Господь прекратил бурю, запретив ветрам и морю волноваться. Ученики, и люди, плывшие, вероятно, на соседних лодках, с изумлением говорили: "Кто Этот, что и ветры, и море повинуются Ему?" (Матф. 8:27; ср. Марк. 4:41 и Луки 8:25)
Сообщить модератору   Записан
Александр Черепанов
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Православный

Сообщений: 5116



WWW
« Ответ #13 : 27.07.2007, 15:51:52 »

Если баптист говорит, что спасён, это вовсе не значит, что он пребывает в самодовольном состоянии в предвкушении будущих благ. Там есть такое понятие как "освящение" - а это уже каждодневная работа над собой и борьба с грехом. Православным же свойственна немного другая терминология.
Что-то я никакого "освящения" как замену спасения не помню. Насколько я понял моих бывших единоверцев, большинство из них именно уверены в спасении в том смысле, как обещано в НЗ (то есть вечная жизнь) на том основании, что они абсолютно убеждены в том, что личная вера каждого из них настолько непоколебима, что её вполне достаточно для спасения. Хотя это и не означает, что можно грешить.
Сообщить модератору   Записан

Vyacheslav
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Православный

Сообщений: 89



WWW
« Ответ #14 : 27.07.2007, 16:04:14 »

Что-то я никакого "освящения" как замену спасения не помню.
Так я и не говорил о замене.
Сообщить модератору   Записан

С Богом!
Игорь Платошин
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Православный

Сообщений: 3020


Слава Богу за всё!


« Ответ #15 : 27.07.2007, 23:14:33 »

Есть у баптисов и псалом такой, что спасение обретается, только кровью Иисуса главное в это верить. Спасён только по голой вере. Освещение они отрицать не будут, но чтобы они не делали они спасены, голой верой в Кровь Иисуса. Потом дадут масу сылок из Евангелия, где говрится веру в Господа и спасён будешь. Может тогда стоит разобраться во что именно верить надо, чтобы вот, так без постов и без усердий  в рай попасть. Как они это понимают. я так и не понял.  Пока я слышал только одно:
 Христос своей Кровью омыл наши грехи и мы верующие в то, что Христос Спаситель - спасены - вот, это наверное символ веры баптистов. 
Может, я не правильно понял, но именно это только и слышу от них. Я то спросил, а что другие христиане не спасены? Ответа не последовало.   
Сообщить модератору   Записан

"Счастлив тот, кто полюбил Бога, уповает на Него и приводит к Нему своих ближних"
Станислав В. Тампио
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Баптист

Сообщений: 1288


Аз не съм злото.


WWW
« Ответ #16 : 28.07.2007, 10:47:35 »

Когда они отплыли, утомленный дневными трудами Иисус заснул на корме. Поднялась страшная буря, какая нередко бывает на Геннисаретском озере, окруженном горами с оврагами, и поэтому недаром окрестные жители назвали это озеро морем. Ученики, почти все из них — местные рыбаки, привыкшие бороться со здешними бурями, выбились из сил и принялись в отчаянии будить своего Учителя. С одной стороны в этом их решении выражен страх за свою жизнь, а с другой — надежда на всемогущество Господа. По св. Марку, ученики даже позволили себе укорить Иисуса: "Учитель! Неужели Тебе нужды нет, что мы погибаем?" (Марк. 4:38). На это и Господь упрекнул их: "Что вы так боязливы, маловерные?" (Матф. 8:26; ср. Марк. 4:40 и Луки 8:25). Господь прекратил бурю, запретив ветрам и морю волноваться. Ученики, и люди, плывшие, вероятно, на соседних лодках, с изумлением говорили: "Кто Этот, что и ветры, и море повинуются Ему?" (Матф. 8:27; ср. Марк. 4:41 и Луки 8:25)

Прошу вас, не останавливайтесь на этом.
Сообщить модератору   Записан

О, я грешник бедный! Правда я таков!
Если-б Бог бессмертный не был полн даров,
Не был полн любовью и не спас меня,
То погиб давно бы в мире этом я.
Iоаннъ
Гость
« Ответ #17 : 28.07.2007, 11:30:11 »

Прошу вас, не останавливайтесь на этом.

На чём? Вы просили ответить, какое спасение подразумевал Христос там, в лодке. Я Вам ответил. Люди боялись за свои жизни и просили Его спасти их. Он назвал этих людей маловерными.

Истинный смысл Спасения - не в спасении собственной шкуры от опасностей. А в спасении души, спасении чедовека целиком, не только тела. Спасения от ада. Христос приходил не для того, чтобы спасти человека от опасностей при жизни... Не нужно так примитивизировать его Миссию.

Поэтому о какой ещё спасении могут говорить баптисты?
Сообщить модератору   Записан
Станислав В. Тампио
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Баптист

Сообщений: 1288


Аз не съм злото.


WWW
« Ответ #18 : 28.07.2007, 11:32:44 »

Не нужно так примитивизировать его Миссию.

Поэтому о какой ещё спасении могут говорить баптисты?

Как много выводов вы сделали из одного простого вопроса. Особенно если учесть, что я ещё ничего не утверждал.

Видать много "интересного" узнаю о баптизме, если еще и утврерждать что-то буду. :-(
Сообщить модератору   Записан

О, я грешник бедный! Правда я таков!
Если-б Бог бессмертный не был полн даров,
Не был полн любовью и не спас меня,
То погиб давно бы в мире этом я.
Иван Вениаминович
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Православный

Сообщений: 217


« Ответ #19 : 28.07.2007, 12:32:41 »

Секта, вышедшая из среды английских пуритан. Первая баптистская община была создана в 1633 году, а в 1639 году она уже была перенесена в Северную Америку...

Использовались следующие издания:
  Прот. Митрофан Зноско-Боровский. Православие, Римо-католичество, протестантизм и сектантство. Издание Свято-Троицкой Сергиевой Лавры. 1991 год.
  Московская Духовная Семинария. Доц. И.А. Глухов. Конспект по истории и разбору русского сектантства. Загорск. МДС. 1976 год.


Iоаннъ, баптизм точно не секта.
Рискну сказать, что вы не только не знакомы с баптистами, но и не знаете историю  баптизма.

"По плодам их узнаете их".

Всё, что есть в баптизме, есть и в православии, и наоборот. Они друг другу не противоречат по сути, но выработали совершенно разные формы поклонения и терминологию. Православие является полным вероучением, а баптизм является урезанной осовремененной формой.Можно говорить только о том, чего нет в баптизме что есть в православии.  И не надо забывать, что баптизм возник в протест против формализма католичества 16 века.Баптизм вера новообращенных, незнающих или забывших о Христе, и только там где дала обстоят именно так и развивается баптизм.По соотношению "один баптист/на одна тысячу христиан" можно составлять карту формализма в христианских странах. Смеющийся (Есть над чем подумать православным!!!)

А современная православная вера - вера многих поколений христиан направленная на сохранение (консервацию) Святого Предания Церкви.Что исторически привело к возможности формального христианства в обществе.
Баптизм искоренил эту возможность поставив "вопрос ребром" - с кем ты человек? С Богом или нет?Лично ТЫ, а не общество, семья и предки. Баптистская вера не передается по наследству. Каждое поколение само решает вопрос отношений с Богом в сознательном возрасте.

На самом деле можно долго по поводу баптистов спорить, чего делать я не собираюсь..., но многим надо пересмотреть свои клише и стереотипы по отношению к друг другу и строить свое мнение объективно. А не вешать оскорбительные ярлыки, т.к. в этом нет любви.
Сообщить модератору   Записан
Страниц: [1] 2 ... 68
  Отправить эту тему  |  Печать  
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.218 секунд. Запросов: 21.
Rambler's Top100


Engine by Simple Machines Russian Community

Размещение серверов - компания СТЭК-групп

WMR - R171685076679
WMZ - Z160583620529
WME - E132691807454
  WMR - R171685076679
WMZ - Z160583620529
WME - E132691807454
SMS.копилка
Номер счета
41001435102655