Автор Тема: Кризис доверия.  (Прочитано 23998 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Иерей Дмитрий

  • Сообщений: 10469
    • Православный
Кризис доверия.
« : 21.05.2012, 15:48:16 »
вот,нашёл статью,которая мне показалась интересной. в ней о наболевшем  и важном. когда о церкви,то всегда о важном, при чём это касается любого русла,как доброго,так и не очень....
http://www.litrossia.ru/2012/18-19/07025.html

Оффлайн SergeyV

  • Сообщений: 12620
    • Не указано
  • Skype: sergey_2v
Re: Кризис доверия.
« Ответ #1 : 21.05.2012, 16:56:26 »
Насколько я знаю, всё имущество Церкви, находится в распоряжении епископа, следуя канонам.

Цитировать
38. Епископ да имеет попечение о всех церковных вещах, и оными да распоряжается, как Бог назирающий. Но не позволительно ему присваивать что-нибудь из оных, или сродникам своим дарить принадлежащее Богу. Ес- ли же суть неимущие, да подает им, как неимущим: но под сим предлогом не продает принадлежащего Церкви.

Цитировать
41. Повелеваем епископу иметь власть над церковным имением. Если драгоценные человеческие души ему вверены быть должны, то кольми паче о деньгах заповедать должно, чтобы он всем распоряжался по своей власти, и требующим чрез пресвитеров и диаконов подавал со страхом Божиим, и со всяким благоговением; так же (если потребно) и сам заимствовал на необходимые нужды свои и странноприемлемых братий, да не терпят недосатка ни в каком отношении. Ибо закон Божий постановил: да служащий алтарю, от алтаря питаются; так же и воин никогда не подъемлет оружия на врага на своем пропитании.

Цитировать
12. Аще кто, епископ, или игумен, окажется что-либо из угодий, принадлежащих епископии, или монастырю, продавшим в руки властей, или отдавшим иному лицу: не твердо да будет оное отдание, по правилу святых Апостолов, глаголющему: епископ да имеет попечение о всех церковных вещах, и оными да распоряжает, яко Богу назирающу: но не позволительно ему присвоять что либо из оных, или сродникам своим дарить принадлежащее Богу; аще же суть неимущие, да подает им яко неимущим, но под сим предлогом, да не продает принадлежащего к церкви. Аще поставляют в предлог, что земля причиняет убыток, и никакой пользы не доставляет: то и в сем случае не отдавать поля местным начальникам, но клирикам, или земледельцам. Аще же употребят лукавый оборот, и властелин перекупит землю у клирика, или земледельца: то и в сем случае продажа да будет недействительна, и проданное да будет возвращено епископии, или монастырю: а епископ, или игумен, тако поступающий, да будет изгнан: епископ из епископии, игумен же из монастыря, яко зле расточающие то, чего не собрали.

« Последнее редактирование: 21.05.2012, 17:03:29 от SergeyV »

Оффлайн SergeyV

  • Сообщений: 12620
    • Не указано
  • Skype: sergey_2v
Re: Кризис доверия.
« Ответ #2 : 21.05.2012, 17:10:28 »
Цитировать
Пока не перестанут издеваться над приходским священством и народом (переводить с места на место без основательных причин и желания прихожан), не вернут свя­щенству законные права (в том числе и законную «кружку»), никакого духовного возрождения не будет.

Бедные, дайте же людям нормально жить! "если бы вы знали, что значит: милости хочу, а не жертвы, то не осудили бы невиновных", (Матф.12:7) неважно что там те каноны говорят.
« Последнее редактирование: 21.05.2012, 17:17:29 от SergeyV »

Оффлайн SergeyV

  • Сообщений: 12620
    • Не указано
  • Skype: sergey_2v
Re: Кризис доверия.
« Ответ #3 : 21.05.2012, 17:25:06 »
Цитировать
Да, в канонах написано, что епископ имеет право управлять церковным имуществом, но… только под контролем священников и дьяконов. А у нас кто и когда их контролировал? И там же написано, что епископ имеет право тратить деньги только на самое необхо­димое. Никакой роскоши.

Не священников, а эконома.
Цитировать
26. Поелику в некоторых церквах, яко же нам соделалось гласным, епископы управляют церковным имуществом без экономов: того ради рассуждено всякой церкви, имеющей епископа, иметь из собственнаго клира эконома, который бы распоряжался церковным имуществом, по воле своего епископа: дабы домостроительст
во церковное не без свидетелей было, дабы от сего не расточалось ея имущество, и дабы не падало нарекания на священство. Аще же кто сего не учинит: таковый повинен Божественным правилам.

Владимир С

  • Гость
Re: Кризис доверия.
« Ответ #4 : 21.05.2012, 17:27:39 »
Чем богаче будет жить жить Церковь священноначалие, тем выше будет забор между ним и Церковью.
Вон знаменитая "дача Патриарха" зачем ей такой высоченный забор?
Стыдно перед Церковью и народом?
А сделали бы там санаторий для больных и престарелых иереев, а рядом летний православный молодёжный лагерь...
Так ведь нет, жалко народные деньги вернуть тем, кому они по праву принадлежат.

Оффлайн SergeyV

  • Сообщений: 12620
    • Не указано
  • Skype: sergey_2v
Re: Кризис доверия.
« Ответ #5 : 21.05.2012, 17:31:33 »
Чем богаче будет жить жить Церковь священноначалие, тем выше будет забор между ним и Церковью.
Вон знаменитая "дача Патриарха" зачем ей такой высоченный забор?
Стыдно перед Церковью и народом?
А сделали бы там санаторий для больных и престарелых иереев, а рядом летний православный молодёжный лагерь...
Так ведь нет, жалко народные деньги вернуть тем, кому они по праву принадлежат.


Конечно, кому то из священноначалия не помешало бы немного ограничить сребролюбие, но с другой стороны, это ни как не относится к тем священникам которые еле сводят концы с концами. А то так получается, давай кричать что священники роскошествуют, а в итоге отбирают у тех у кого и так ничего нет, т.к. у богатых попробуй отбери.

Оффлайн Екатерина СМ

  • Сообщений: 8534
    • Не указано
Re: Кризис доверия.
« Ответ #6 : 21.05.2012, 21:09:40 »
Остается молиться за отца Владимира, как бы ему за правду не пострадать :-X

Оффлайн SergeyV

  • Сообщений: 12620
    • Не указано
  • Skype: sergey_2v
Re: Кризис доверия.
« Ответ #7 : 21.05.2012, 21:13:49 »
Остается молиться за отца Владимира, как бы ему за правду не пострадать :-X

Определённо пострадает, очевидно он знал на что идёт, когда всё это писал.

Оффлайн петров саша

  • Сообщений: 714
    • Православный
Re: Кризис доверия.
« Ответ #8 : 22.05.2012, 00:38:27 »
в письме ссылаются на какую-то передачу с чаплиным не подскажете

Оффлайн петров саша

  • Сообщений: 714
    • Православный
Re: Кризис доверия.
« Ответ #9 : 22.05.2012, 00:54:58 »
про нижегородскую епархию  и ее налоги слышал меня особенно умилило  что там каждый приход выкупает у епархии по разнарядке радиоприемники настроенные только на епархиальную станцию(можно вписать в сюжет какой- нибудь антиутопии) такому маркетингу другим владыкам можно только поучиться а про переводы я бываю там у родственников в одном из райцентров около дивеева каждое лето и каждый раз вижу в храме нового настоятеля .

Оффлайн SergeyV

  • Сообщений: 12620
    • Не указано
  • Skype: sergey_2v
Re: Кризис доверия.
« Ответ #10 : 22.05.2012, 01:22:28 »
про нижегородскую епархию  и ее налоги слышал меня особенно умилило  что там каждый приход выкупает у епархии по разнарядке радиоприемники настроенные только на епархиальную станцию(можно вписать в сюжет какой- нибудь антиутопии) такому маркетингу другим владыкам можно только поучиться а про переводы я бываю там у родственников в одном из райцентров около дивеева каждое лето и каждый раз вижу в храме нового настоятеля .

Про приёмники... у Ким Ир Сена что ли опыт владыка перенимает? :)

Оффлайн Maximov R.

  • Сообщений: 401
    • Православный
Re: Кризис доверия.
« Ответ #11 : 22.05.2012, 11:45:01 »
 Печально, но слушая "фантастические" речи наших синодальных спикеров, зачастую приходится соглашаться с В. Пелевиным: - "Духовность русской жизни означает, что главным производимым и потребляемым продуктом в России являются не материальные блага, а понты. “Бездуховность” – это неумение кидать их надлежащим образом".

Оффлайн Иерей Дмитрий

  • Сообщений: 10469
    • Православный
Re: Кризис доверия.
« Ответ #12 : 22.05.2012, 12:35:43 »
шикарная фраза,на мой взгляд!

Оффлайн Дмитрий боер

  • Сообщений: 6131
Re: Кризис доверия.
« Ответ #13 : 22.05.2012, 14:48:18 »
Про приёмники... у Ким Ир Сена что ли опыт владыка перенимает? :)
Вот бы еще всю церковно-административную жизнь перестроить по примеру КНДР  :).

Оффлайн SergeyV

  • Сообщений: 12620
    • Не указано
  • Skype: sergey_2v
Re: Кризис доверия.
« Ответ #14 : 22.05.2012, 15:28:29 »
Вот бы еще всю церковно-административную жизнь перестроить по примеру КНДР  :).

Нет необходимости, она и так как в КНДР. :)

izidaraluga

  • Гость
Re: Кризис доверия.
« Ответ #15 : 22.05.2012, 15:52:38 »
вот,нашёл статью,которая мне показалась интересной. в ней о наболевшем  и важном. когда о церкви,то всегда о важном, при чём это касается любого русла,как доброго,так и не очень....
http://www.litrossia.ru/2012/18-19/07025.html

1. А какова судьба написавшего в настоящее время?

2. Не может быть так, чтобы в миру деньги стали важней креста, а в церкви было бы по другому.  Этот земной самолет падает вместе со всеми.

3. Вот интересно, что бы сейчас мы сделали с пришедшим Христом? Дали бы Ему наши нынешние первосвященники и власти проповедовать три года, или при нынешних технологиях все случилось бы гораздо быстрее? И нашлись бы сейчас те двенадцать, которые оставили этот мир ради Него?

Оффлайн SergeyV

  • Сообщений: 12620
    • Не указано
  • Skype: sergey_2v

Оффлайн р Б Сергей -

  • Сообщений: 201
    • Православный
Re: Кризис доверия.
« Ответ #17 : 22.05.2012, 16:28:08 »
Да перелеты священников с прихода на приход надоели всем . Архиереи часто далеки от народа и это проблема. Уменьшение епархий тоже не выход , где взять столько хороших пастырей.
 Интересно были ли случаи  снятия и отправки на покой  архиереев в РПЦ за злоупотребления при управлении епархией ?

Оффлайн петров саша

  • Сообщений: 714
    • Православный
Re: Кризис доверия.
« Ответ #18 : 22.05.2012, 18:05:04 »
Да перелеты священников с прихода на приход надоели всем . Архиереи часто далеки от народа и это проблема. Уменьшение епархий тоже не выход , где взять столько хороших пастырей.
 Интересно были ли случаи  снятия и отправки на покой  архиереев в РПЦ за злоупотребления при управлении епархией ?
недавний пример - это епископ илия (быков)

Семён Либаур

  • Гость
Re: Кризис доверия.
« Ответ #19 : 23.05.2012, 00:03:10 »
Спасибо за смелость , в том числе и вам о.Дмитрий. Если таких смельчаков будет много, ситуация обязательно начнёт меняться, а народ Божий вас поддержит.