Автор Тема: Кандидаты в папы римские  (Прочитано 3583 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Денис...

  • Сообщений: 22989
    • Православный
Кандидаты в папы римские
« : 12.02.2013, 06:16:21 »
http://www.fontanka.ru/2013/02/11/130/
На престол папы предрекают чернокожего кардинала из Нигерии

http://www.newizv.ru/lenta/2013-02-11/177460-favoritom-na-post-papy-rimskogo-schitaetsja-kardinal-gany.html
Фаворитом на пост Папы Римского считается кардинал Ганы


Оффлайн Денис...

  • Сообщений: 22989
    • Православный
Re: Кандидаты в папы римские
« Ответ #1 : 12.02.2013, 06:23:40 »
http://www.fontanka.ru/2013/02/11/130/
На престол папы предрекают чернокожего кардинала из Нигерии

http://www.newizv.ru/lenta/2013-02-11/177460-favoritom-na-post-papy-rimskogo-schitaetsja-kardinal-gany.html
Фаворитом на пост Папы Римского считается кардинал Ганы
В преимущественно униатской Галиции популярно
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%C2%AB%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B0%C2%BB
Цитировать
Всеукраи́нское объедине́ние «Свобо́да» (укр. Всеукраїнське Об'єднання «Свобода» (инф.)) — украинская радикально-националистическая политическая партия[7][8]. Исповедует идеологию украинского национализма,[9][10] антисемитские[9][10] и ксенофобские[9][10] взгляды[11].
Цитировать
7. ↑ 1 2 Svoboda party – the new phenomenon on the Ukrainian right-wing sceneby Tadeusz Olszański, Centre for Eastern Studies (July 5, 2011)
8. ↑ Polyakova, Alina (2012), «Organizing Nationalism: How the Radical Right Succeeds and Fails in Ukraine», IREX—International Research & Exchanges Board, с. 2
9. ↑ 1 2 3 4 5 "Европарламент обеспокоен ростом популярности Свободы." Кorrespondent.net, 13.12.2012
10. ↑ 1 2 3 4 5 "Европарламент обеспокоен ростом популярности Свободы в Украине - поправка к резолюции." Фокус.ua, 13.12.2012
11. ↑ Резолюция Европарламента по Украине от 12 декабря 2012 года. Кorrespondent.net, 13.12.2012
Цитировать

В связи с этим возникает вопрос. Останется ли УГКЦ в составе КЦ в случае избрания папой римским чернокожего?

Оффлайн Денис...

  • Сообщений: 22989
    • Православный
Re: Кандидаты в папы римские
« Ответ #2 : 12.02.2013, 06:26:50 »
Еще хотелось бы узнать насколько вероятно избрание папой римским либерала, могущего ввести женское "священство" и даже легализовать "венчание" однополых пар?

Алексей 1976

  • Гость
Re: Кандидаты в папы римские
« Ответ #3 : 12.02.2013, 09:38:33 »
Прямого либерала - почти невероятно. Из 118 кардиналов, имеющих право участвовать в избрании, 51 назначен Иоанном-Павлом и 67 Бенедиктом.

http://www2.fiu.edu/~mirandas/additions-13.htm

Но вот избрание иуды, внешне консерватора, но способного на "реформы", высоко вероятно. Кто может им оказаться? Вероятно, многие.

Хотелось бы напомнить, что и на прошлых выборах ярких, известных имён, кроме Ратцингера, практически не было (он был лидером консерваторов, а лидер либералов, Мартини, его ровесник, был уже слишком болен и недееспособен, хотя и умер только в 2012 году). Во многом именно потому не было, что большинство кардиналов старались быть "и нашим и вашим", так сказать, колебались вместе с линией партии. Не думаю, что новое поколение кардиналов принципиально лучше.

Оффлайн Денис...

  • Сообщений: 22989
    • Православный
Re: Кандидаты в папы римские
« Ответ #4 : 12.02.2013, 10:22:18 »
Прямого либерала - почти невероятно. Из 118 кардиналов, имеющих право участвовать в избрании, 51 назначен Иоанном-Павлом и 67 Бенедиктом.

http://www2.fiu.edu/~mirandas/additions-13.htm

Но вот избрание иуды, внешне консерватора, но способного на "реформы", высоко вероятно. Кто может им оказаться? Вероятно, многие.

Хотелось бы напомнить, что и на прошлых выборах ярких, известных имён, кроме Ратцингера, практически не было (он был лидером консерваторов, а лидер либералов, Мартини, его ровесник, был уже слишком болен и недееспособен, хотя и умер только в 2012 году). Во многом именно потому не было, что большинство кардиналов старались быть "и нашим и вашим", так сказать, колебались вместе с линией партии. Не думаю, что новое поколение кардиналов принципиально лучше.
Думаю вряд ли предателем может оказаться представитель Африки или Азии. Так как там много неофитов с горячей верой. Что же касается представителей, охладевающего к христианству, Запада :-[

Константин.р

  • Гость
Re: Кандидаты в папы римские
« Ответ #5 : 12.02.2013, 10:35:44 »
http://www.fontanka.ru/2013/02/11/130/
На престол папы предрекают чернокожего кардинала из Нигерии

http://www.newizv.ru/lenta/2013-02-11/177460-favoritom-na-post-papy-rimskogo-schitaetsja-kardinal-gany.html
Фаворитом на пост Папы Римского считается кардинал Ганы

Не читайте советских газет.
Скорее всего Папой будет Анжело Скола, который продолжит курс Бенедикта.

Оффлайн Денис...

  • Сообщений: 22989
    • Православный
Re: Кандидаты в папы римские
« Ответ #6 : 12.02.2013, 11:03:28 »
Не читайте советских газет.
Скорее всего Папой будет Анжело Скола, который продолжит курс Бенедикта.
1.) ИМХО наши газеты объективнее ввиду отсутствия личной заинтересованности.
2.) Ныне Италия откатилась лишь на пятое место в мире по числу католиков и переживает глубокий финансово-экономический кризис.

Оффлайн Кирилл Ходорович

  • Сообщений: 3401
    • Православный
Re: Кандидаты в папы римские
« Ответ #7 : 12.02.2013, 11:14:31 »
Что касается негра, то это, вероятно, просто журналисты хотят сенсации. "Вот еще мы какую мысль выскажем!.."  :)
2.) Ныне Италия откатилась лишь на пятое место в мире по числу католиков
А кто на первых четырех? 

Константин.р

  • Гость
Re: Кандидаты в папы римские
« Ответ #8 : 12.02.2013, 11:17:12 »
1.) ИМХО наши газеты объективнее ввиду отсутствия личной заинтересованности.
2.) Ныне Италия откатилась лишь на пятое место в мире по числу католиков и переживает глубокий финансово-экономический кризис.

наверно это самая точная оценка ситуации:

http://izvestia.ru/news/544752


Оффлайн Денис...

  • Сообщений: 22989
    • Православный
Re: Кандидаты в папы римские
« Ответ #9 : 12.02.2013, 11:32:58 »
Что касается негра, то это, вероятно, просто журналисты хотят сенсации. "Вот еще мы какую мысль выскажем!.."  :)А кто на первых четырех?
Бразилия, Мексика, Филиппины и США. Насколько мне известно: филиппинские католики отличаются ревностью в вере, а американские католики напротив настолько либеральны, что многие из них голосуют за демократическую партию США. Партию ратующую за легальные: аборты, "однополые браки" и "лёгкие наркотики".

Оффлайн Александр Дерк

  • Сообщений: 1568
    • Католик
Re: Кандидаты в папы римские
« Ответ #10 : 12.02.2013, 14:29:58 »

В связи с этим возникает вопрос. Останется ли УГКЦ в составе КЦ в случае избрания папой римским чернокожего?
Вспомнился старый советский анекдот
Во львовский трамвай заходит дедушка в вышыванке со "шмайсером" и говорит
- Слава Иисусу Христу!
В трамвае молчание. Где-то в глубине трамвая вскакивает чернокожий студент и отвечает
-Слава навеки!
Дедушка
- Садись , сынку. И так вижу , шо не москаль.

А вы говорите УГКЦ , "Свобода" , зулусы....
Кстати , между руководством УГКЦ и "Свободой" очень нетеплые отношения.

Оффлайн Денис...

  • Сообщений: 22989
    • Православный
Re: Кандидаты в папы римские
« Ответ #11 : 12.02.2013, 14:37:06 »
Вспомнился старый советский анекдот
Во львовский трамвай заходит дедушка в вышыванке со "шмайсером" и говорит
- Слава Иисусу Христу!
В трамвае молчание. Где-то в глубине трамвая вскакивает чернокожий студент и отвечает
-Слава навеки!
Дедушка
- Садись , сынку. И так вижу , шо не москаль.

А вы говорите УГКЦ , "Свобода" , зулусы....
Кстати , между руководством УГКЦ и "Свободой" очень нетеплые отношения.
1.) Я говорю не об анекдотах, а о реальной жизни. Расколы бывали и более пустячным причинам, чем избрание предстоятелем слишком чуждого по мнению обособленной части верующих кандидата.
2.) Каков источник информации о том, что "между руководством УГКЦ и "Свободой" очень нетеплые отношения"?

Оффлайн Саша П.

  • Сообщений: 870
    • Православный
Re: Кандидаты в папы римские
« Ответ #12 : 12.02.2013, 14:37:42 »
...Но вот избрание иуды, внешне консерватора, но способного на "реформы", высоко вероятно. Кто может им оказаться? Вероятно, многие.

На тот престол дозволено любой нации встать на сколько знаю (вопрос, - национальные ограничения есть ли?), и так, есть шанс допустим ни в этот раз а через этот..., встать льстецу и обманщику иудею "Машиаху" - тому самому... (на-подобе как было с "Борджия"), тем более все как бы готовенько - Политически-духовная власть в одном лице с последующим выходом на Всемирную (об этом уже говорится, что он - Папизм Вселенский)... тем более с приближающейся "Католической" - Единой Универсальной Религией куда все должны типа войти под объединенным общим спасением... по учению якобы "существующей" спасительности во всех религиях дополняющих друг друга, и искаженное понятие Мировой любви к друг другу и всеобщего мира...
Дополнительно:
Об этом отречении и что за этим стоит...
http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=618204.msg8285637#msg8285637
----
Перенос (не дубль)
О Католическом пророчестве следующего Папы... занимались на канале "Центр":
"В центре событий" запись 17.04.2011.
http://www.tvc.ru/vv.aspx?vid=d302c490-f637-447f-8c00-8e9192e9847c&faid=d2dfa56c-a7bc-47bf-a739-30e75950ccc1&fn=0
..говорится о Папе Римском (следующем) - как о последнем...
--------
« Последнее редактирование: 13.02.2013, 14:00:46 от Александр Повелихин »

Оффлайн Александр Дерк

  • Сообщений: 1568
    • Католик
Re: Кандидаты в папы римские
« Ответ #13 : 12.02.2013, 14:45:57 »


 

 Может модеры сочтут оффтопом , но имхо к теме имеет прямое отношение
 :)
" -- Ну, о чем говорить... Сноуден-это голОва! Слушайте, Валиадис, -- обращался он к третьему старику в панаме. - Что вы скажете насчет Сноудена?

  -- Я скажу вам откровенно, - отвечала панама, - Сноудену пальца в рот не клади. Я лично свой палец не положил бы.

  И, нимало не смущаясь тем, что Сноуден ни за что на свете не позволил бы Валиадису лезть пальцем в свой рот, старик продолжал:

  -- Но что бы вы ни говорили, я вам скажу откровенно-Чемберлен все-таки тоже голова.

  Пикейные жилеты поднимали плечи. Они не отрицали, что Чемберлен тоже голова. Но больше всего утешал их Бриан.

  -- Бриан! -- говорили они с жаром. -- Вот это голова! Он со своим проектом пан-Европы...

  -- Скажу вам откровенно, мосье Фунт, -- шептал Валиадис, -- все в порядке. Бенеш уже согласился на пан-Европу, но знаете, при каком условии?

  Пикейные жилеты собрались поближе и вытянули куриные шеи.

  -- При условии, что Черноморск будет объявлен вольным городом. Бенеш-это голова. Ведь им же нужно сбывать кому-нибудь свои сельскохозяйственные орудия? Вот мы и будем покупать.

  При этом сообщении глаза стариков блеснули. Им уже много лет хотелось покупать и продавать,

  -- Бриан-это голова! - сказали они вздыхая. - Бенеш --

тоже голова."

Оффлайн Александр Дерк

  • Сообщений: 1568
    • Католик
Re: Кандидаты в папы римские
« Ответ #14 : 12.02.2013, 14:49:25 »
1.) Я говорю не об анекдотах, а о реальной жизни. Расколы бывали и более пустячным причинам, чем избрание предстоятелем слишком чуждого по мнению обособленной части верующих кандидата.

Например?

2.) Каков источник информации о том, что "между руководством УГКЦ и "Свободой" очень нетеплые отношения"?
Я тут живу

Оффлайн Денис...

  • Сообщений: 22989
    • Православный
Re: Кандидаты в папы римские
« Ответ #15 : 12.02.2013, 15:01:28 »
Например?Я тут живу
1.) Календари.
2.) Если вы о приведённом в статье по ссылке http://uainfo.censor.net.ua/news/11599-ug-c-ne-daet-blagoslovenie-dlya-vo-svoboda.html
То в чём суть разногласий и почему же тогда "Свобода" всё популярнее в Галиции?

« Последнее редактирование: 12.02.2013, 15:06:21 от Денис... »

Алексей 1976

  • Гость
Re: Кандидаты в папы римские
« Ответ #16 : 12.02.2013, 15:02:59 »
Может модеры сочтут оффтопом , но имхо к теме имеет прямое отношение :)

Это как раз более свойственно католическим форумам. Типа, Тёрксон... Шёнборн... Скола... Берлускони... футболиста на папский престол...

Мы в нынешних Брианах и Сноуденах не разбираемся. Я, кстати, не исключение: при прежних выборах неплохо ориентировался в раскладе сил, а сейчас несколько лет уже не интересуюсь подробностями кардинальских биографий. Могу сказать только, что 7 лет назад ни одного яркого претендента, кроме Ратцингера и не было. Говорят, либералы ставили на аргентинца Бергольо, считая, что он "лопух", и можно будет из-за его спины реформировать. Но он получил голосов 20 с лишним, или около того.

Оффлайн Александр Дерк

  • Сообщений: 1568
    • Католик
Re: Кандидаты в папы римские
« Ответ #17 : 12.02.2013, 15:06:04 »

2.) Если вы о нижеприведённом, то в чём суть разногласий и почему же тогда "Свобода" всё популярнее в Галиции?
http://uainfo.censor.net.ua/news/11599-ug-c-ne-daet-blagoslovenie-dlya-vo-svoboda.html
УГКЦ не даёт благословение для ВО «Свобода»
По видимому в том , что в идеологии "Свободы" христианством и не пахнет.

Оффлайн Денис...

  • Сообщений: 22989
    • Православный
Re: Кандидаты в папы римские
« Ответ #18 : 12.02.2013, 15:08:49 »
По видимому в том , что в идеологии "Свободы" христианством и не пахнет.
Значит авторитет УГКЦ в Галиции падает, раз популярность "Свободы" растёт?
Кстати хотелось бы узнать. Кого УГКЦ будет поддерживать на предстоящих папских выборах?

Оффлайн Александр Дерк

  • Сообщений: 1568
    • Католик
Re: Кандидаты в папы римские
« Ответ #19 : 12.02.2013, 15:10:24 »

Мы в нынешних Брианах и Сноуденах не разбираемся. Я, кстати, не исключение:
Но об африканце на престоле Святого Петра посудачить хочется :)
Кстати , а чем вам африканцы не угодили? Чернокожий не может быть истинным христианином?
Речь не конкретно о вас. Пусть Денис считает , что вопрос ему.